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2018/5/11 22:40
今天外資群賣了宏碁3532張，開完財報第二天了，看來這次又被我僥幸推測中了，外資群不滿意宏碁第一季的財報~
昨天進去押寶的美林，兆豐、富邦今天就認輸出場了，昨天買最多的台灣摩根不動聲色，唯一就是摩根大通昨天買了，今天還是買，所以看得出來昨天很多外資及法人是押寶，而不是早知道，這就是我喜歡宏碁的地方，財報、毛利率、營利率我沒有辨法百分之一百掌握，法人們也不行，多美好的一件事啊，他們部位這麼大，大船要轉向時，我這隻小船早就不知道駛到哪兒去了`~
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2018/5/10 22:00
<blockquote>starya wrote:
我印象最深刻的財報...(恕刪)</blockquote>
其實2017q1的財報如果以宏碁今天的股價來說，我應該會覺得不好，那時宏碁本業的資通訊部份賺8.49億，其它部門賠2.58億，調整及沖銷1.34億，本業還賺了4.55億，和2016第四季比起來好多了，那時本業體質改善，其它收入大於財務成本，業外一時的匯損5.19億，重點是那時宏碁股價才14.x而淨值還有18.x元，說真的也沒有什麼好要求的，只要體質有改善一點，哪怕是一小丁點都是利多，講句白一點的，今年第一季的資通訊部門賺了8.99億，也才比去年第一季的8.49億好了5000萬，唯一的不同是2017年第一季是賠未實現匯損5.19億，今年第一季是先賺未實現4.77億，現在很多人宏碁23.7元，今天開盤24.x元都敢買了，當初在14.x元當然就是天上掉下來的禮物。
為什麼我覺得外資不滿意？因為去年外資群看到第一季財報時，他們也是看本業獲利的毛利率及營利率，一時的匯兌或匯損外資是不在乎的，僅有本業才是一家公司能長久經營的根基，所以去年第一季開完財報後外資群會買，而且連買15個交易日買了44102張，如果今天在宏碁資通部門賺的不如預期，但有匯兌收益外資群就連續買，那等於就是打自已的嘴巴，這會顯得外資群沒有一個標準，因為去年外資群因本業好但有匯率損失時外資群是一直買的，今年本業不好但有匯對收益也買，那這外資群的標準就是有問題的。
以下就是去年第一季開完財報後外資群連續買了15個交易的記錄，所以理論上外資不滿意這份財報的話，理論上也是會連續的去賣，大家會發覺我在說一件事時會把一些佐證的資料放上來去給大家參考，我提供了一個切入點給大家去做一個觀察依據，接下來各位就觀察去年的外資群是不是在還宏碁裡面，如果還在，同一批人的操作方法不太會變，我說過，一個贏家會一直存活下去，你只需要去摸透在某一檔個股裡面贏家的操作習慣，你的勝率當然就很大。
昨天進去押寶的美林，兆豐、富邦今天就認輸出場了，昨天買最多的台灣摩根不動聲色，唯一就是摩根大通昨天買了，今天還是買，所以看得出來昨天很多外資及法人是押寶，而不是早知道，這就是我喜歡宏碁的地方，財報、毛利率、營利率我沒有辨法百分之一百掌握，法人們也不行，多美好的一件事啊，他們部位這麼大，大船要轉向時，我這隻小船早就不知道駛到哪兒去了`~
今天借券賣出空了4015張，也許他們也是預期外資群不滿意財報，一直賣時他們可以獲利或是做避險。
融券昨天增加2341張，可能是一般散戶看到宏碁無緣無故拉漲停不爽去放空的，今天看到宏碁財報沒有很亮眼繼續加空1397張
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2018/5/9 22:40
如果以結果論來說，宏碁2018 年第1 季EPS 0.23 元，嗯~符合預期，旺季賺0.35元，淡季賺0.23元，這樣的結果是不錯的，沒有什麼太問題，但對於股價而言，現在23.7元，也沒有太多的上漲空間。
但如果你只看到這，那你這輩子就註定是散戶小賺大賠，因為你不會站在外資群的角度去想事情，你也不會從財報的角度去分析公司，大家要了解，以目前股票市場的形態就是有專業的機構，吃飽沒事幹就在研究公司，分析公司，他們會去推測公司未來的獲利情況並且依據他們推測的結果先去把該拿的眼光費都拿走，你們多找幾檔股票觀察，你就會知道我說的是真的。既然我們知道外資及法人群會以這樣的角度去推測事情，我們當然對要站在他們的角度去想事情。
專業的機構，因為他們夠專業所以他們會創造很多名辭及指標去快速判斷公司是否如他們所預期的方向前進，對於公司產品的競爭力外資群會看毛利率，對於公司領導人管理能力外資群會看營利率，公司財務長的能力外資會看業外收入，很多人都會看財報，但他們就是判斷不出來什麼是好，什麼是不好，為什麼判斷不出來？因為他們不會去以某一個基準點去比較，這種感覺就像甲問乙說你老婆長的怎樣，乙回答說長的很漂亮，此時甲判斷出乙老婆長怎樣嗎？應該不行吧，因為沒有一個基準去比較，而且甲也不知道乙的品味是怎樣，所以甲無從得知乙的老婆長怎樣。
看完以上的故事後，我們得到一個結論，那就是
1、要嘛就是乙給甲一個比較的基準
2、要嘛就是甲經由平常的觀察去了解乙的品味
我們把這個故事平移到分析財報上面來，
1、要嘛就是我找一個基準點去比較這一季的財報
2、要嘛就是我平常去觀察外資群及法人對某種財報接受的程度以及會做出的反應
很多人分析財報會輸給我，其實你們是輸在第二點，你們不會觀察外資群及法人對某種財報的接受程度及會做出的反應，這也就是我常說的法人心理面。
宏碁第一季的毛利率是10.5%,營利率是1%，奇怪第一季不是淡季嗎？也不用促銷，正常來說毛利率應該要比去年第四季還要好，怎麼會比去年第四季差嗎？去年第一季營收為560億，營業費用為49.97億，今年第一季營收為548億，營業費用為52.32億，疑~為什麼今年第一季營收比去年少，營業費用要比去年高呢？目前我們沒有看到整份的財報，但是若是給外資群來看，他會下的結論就是產品爭競力是不是變差了，所以毛利率才下降，是不是管理不夠好所以才會造成營收比較少但營業費用卻上升。
看一下2018年第一季的營業外收入，4.47億，什麼是營業外收入？讓我們複習一下，看下圖，營業外收入就是由
1、其它收入(錢放銀行收進來的利息)
2、其他利益及損失(匯兌或匯損)
3、財務成本(欠銀行錢要付出去的利息)
4、關聯企業及合資損益(持股不是百分之一百的子公司，如宏星認列的損或益)
記得之前我常說，宏碁財務長還蠻厲害的，宏碁收這麼多國的貨幣，每年業外收業可以控制在正負1億之間，2017年賠2.3億，2016因認列無形資產，不然應該是正4億，2015和2014是負9300萬，意思就是宏碁能把業外收入控制在四年平均近乎於零損失及零收益，所以看宏碁的財報時心裡要有一個底，那就是業外收入或業外損失不需要太在乎，那都不是最終的損失或收益。(當然如果宏碁能突破這四年來的慣例做到和廣達業外能一直賺，也不是不可能，但是以目前為止的歷史經驗來看，業外損益都不需要太在乎)。
以下是宏碁從2014到2017連四年的毛利率、營利率變化，宏碁每年以0.5~0.7%d的毛利率在增加，在2017年時平均已經到了10.7%了，如果大家雲端連結還留著你們可以去看一下去年券商們報告，大部份的券商估2018年毛利率是11~12%，他們就是以宏碁這四年的慣性成長去做出來的，而在估營利率估的更是高，都估到2~3%了，所以對大部份的券商、外資機構，宏碁這份財報應該是不如他們的預期的，如果你在淡季毛利率上不去，等到旺季要促銷時毛利率怎麼衝的上去呢？
有版友提到，2017第一季毛利率9.68%也是2017年中最差的, 所以2018年會不會也像2017年這樣步步高？下面的圖表可以清楚的看出來，2014~2017這三年，宏碁第一季的財報和前一年度的第四季比從沒有一年是輸過，所以一般專業的機構就是會推論宏碁第一季的毛利率一定是會高於去年第四季的，而且是要高蠻多的，2017第一季毛利率9.68%比2016第四季9.02%，這是近三年中算比較差的，但都還有0.66%，所以大家看我在估第一季的毛利率時，我一定會估的比第四季好，但2018年卻破功了。
大家會發覺到，每次我看完財報後，我會去觀察外資群接下來的買賣動態，我認為接下來 外資群不至於看到這份財報後再繼續大買，因為這份財報應該不如外資預期的，外資群及法人預期宏碁電競產品比例提高會帶高毛利率進而讓營利率更好，但以第一季財報來看，宏碁的電競產品並沒有讓宏碁的毛利率有所提升，這時就會有人說，因為第一季新台幣強，所以吃掉了宏碁部份的毛利率，當新台幣貶回來後宏碁毛利率就會往正的方向發展，其實有這樣想法的人也不能說他錯了，但這畢竟僅是推測，你還是需要第二季的財報去佐證，而且目前是5/9日，接下來的兩個月新台幣也不一定會一直貶吧。我說過，如果眼光費被拿走愈多年驗證財報會愈嚴格，匯率是大環境造成的，但大環境也不會管你目前是不是在轉型，遇到大環境不好，宏碁轉型的時間也許會被匯率再往後延，當轉型時間拖愈久，自然投資人也愈不願意付太高的眼光付，在1/23時，我相信大部份的人認為宏碁第一季營收會以年增10%，30%，毛利率會有12%以上，營利率破2%也是正常的，但那都是太過樂觀，在沒有匯率影響的條件下，我認為宏碁毛利率今年平均要有11.2%才能算是及格，不論是什麼原因造成宏碁毛利率不及格，沒有達標就是沒有達標，所以就不會有加碼買進的必要。
當然這是我個人設定的加碼買進的目標，大家能有自已的目標，我把我的觀點給大家參考，大家自已要有自已的想法~
完整的財報也出來了~
https://static.acer.com/up/Resource/AcerGroup/Investor_Relations/Quarterly_Reports/20180509/TW_2018_Q1_consolidated_financial_statements.pdf
有一位版友說業外收入是因為宏碁的新創公司都開花結果了，所以業外賺很4.47億，這一個想法是錯的，新創公司大部份目前都還是百分之一百持股，都是算在本業中。
下圖就是宏碁的業外收入
1、其它收入(錢放銀行收進來的利息)=69072(仟)
2、其他利益及損失(匯兌或匯損)=477470(仟)
3、財務成本(欠銀行錢要付出去的利息)=51860(仟)
4、關聯企業及合資損益(持股不是百分之一百的子公司，如宏星認列的損或益)
可以清楚的看到都是由匯兌而來的，就像我上面提的，宏碁整年度的業外是能控制在正負1億，這些是暫時的匯兌，就像去年第二季暫時的匯損在第三季一次性的回沖回來。
下圖才看得到宏碁的資訊部門及新創事業賺錢或賠錢，以下圖來看，宏碁今年第一季資通部門賺了899163(仟)，其它部門(新創事業)賠216722(仟)，比較一下106第一季和107第一季，其實部門資訊僅比去年多賺1億元左右，不像新聞上寫的獲利多10倍，這就是看財報和看新聞兩者的差別，傻乎乎的投資者看獲利年增10倍，就以為宏碁爆炸性成長，其實一切都是按步就班的在轉型，有一點進步，但不如預期。
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2018/05/08 21:55
今天三大法人買超宏碁1061張，其中外資群買了3789張，投信賣了2481張，投信機乎清倉了，投信這五個交易日賣了7,883張，為什麼投信要選在第一季財報開出來前急著清倉，這五個交易日宏碁股價在21.35~22.9,選在這個時機點清倉真的是蠻可疑的，以我這幾年觀察開財報前三大法人的動態，目前外資群的行為才是正常的，外資群常在開財報前還在大買，開了財報後才賣出，而且我觀察這幾年，外資群對和錯的機率就是各半，很單純就是押寶，但投信這幾年都沒有操作宏碁，投信選在開第一季財報前幾天清倉，是不是投信有過人之處，再幾天就能知道。
宏碁4月的營收算是不錯，不過再幾天第一季的財報就開出來了，財報才是真正的可以影響宏碁接下來的走勢，以宏碁今年轉型的進度，今年目標應該毛利率要有11.2%，上半年是淡季營收比較少，所以毛利率要有11.5~12%, 下半年因為旺季需要促銷毛利率會比較差，應該會在10.5%~11%,第一季和第二季的營收相對會比第三、第四季營收低，所以對毛利率和營利率上半年的要求比較高，按照這幾年宏碁的習慣，也許這星期五第一季財報就會開了，讓我們看一下在29.2匯率下對宏碁的毛利率有多大的影響，還是表現出色輕易的就能達到11.5~12%毛利率，持續按著轉型的進度前進。
【公告】宏碁 2018年4月合併營收162.79億元 年增12.79%
最近美元開始轉強，應該是預期fed六月又要升息想去賺賺匯差，資金就是這樣，哪裡有利就往哪兒跑，這兩天台股漲了162點，兩天都算是大漲，結果這兩天外資群買了多少？應該買了很多才會這樣大漲吧？錯！全錯，這兩天外資賣了近29億，到今年底，明年底，大家也不用太過期望外資群會大買台股，這一兩年就是要真槍實彈，選股很重要，有實力的股價才有可能會漲，前幾年全面性的大漲應該不容易再見到了，因為資金有限，只會去選最強，最值得買，殖利率最高的公司。
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2018/5/7 23:00
今天三大法人賣超台股11.7億，其中外資群賣了24.9億，有趣的事是，台股今天漲了75點，為什麼外資群賣台股會漲？很簡單嘛，因為昨天美股大漲，所以散戶們被激勵外資群也不需要殺低去出貨，只需要把股價檔在某個價位，自然會有一堆傻乎乎的人進來追。美國股市在大漲，是因為他們財報好，fed要升息，美元要轉強，資金撤回美國，講難聽一點，第一季台幣強升，第一季台灣上市上櫃的獲利能好？fed有可能六月底要再升息一次，很多台幣會去買美金，供需法則嘛，美元需求高，美元就會強，外資群看到這情形，錢留在台灣除了股市跌賠錢外，愈慢匯出去匯率賠的愈慘，很多投資者已經習慣大多頭的股市了，以為跌了加碼就對了，很快資金就用光了，沒幾個月後就開始融資，隨著fed升息，資金一直撤出，眼光費的年數降低，這些散戶很快就會gg。
今天三大法人賣超宏碁3005張，其中投信賣了2123張，手上股票剩下2936張，看見上周的集保股權分怖後，投信敢不止損，我也蠻佩服他的，因為他們有績效壓力，老闆會在旁邊碎碎念，之前我有分享一部百萬交易員的日常，我想大家也不難想像，他們不像一般散戶賺就賺，賠就賠，不買就不買，他們不交易還會被念，老闆就叫他快交易，快交易，你不交易就沒有酬勞可以抽，你不交易客戶很快就會把錢抽走 。
從今年1/2日開始到今天，外資群還買超宏碁約63285張，看下圖，從1/2日到今天的技術圖形，1/2日時宏碁股價23.85元，到今天是21.7元，外資群被套在裡面，我們從1/23到上星期六的集保股權分怖來看，1000張以上的超級大戶明明已經變負1萬張左右，而外資群從1/23到今天買超量還是正21736張，所以合理推測外資群是被內資的中實戶及大戶倒貨，外資群現在處於fed升息，美元強，資金要撤出，弱點漸漸露出來來的情況中，外資群如果真心要投資宏碁，那就不能像賣廣達或鴻海這樣，鴻海已經被外資連29賣了，廣達也沒有好到哪，外資群之所以無法在宏碁一直賣超的原因是，因為中實戶及大戶不肯進場買單，當初我說過，外資群既然敢炒外匯讓大部份的上市、上櫃公司獲利受損，這個苦果就必須讓他們嚐嚐，怎麼看出真心要投資宏碁還是炒匯的資金，其實很簡單，時間拖下去，fed升息再升息，美元走強再走強，資金撤出再撤出，最終還留在宏碁的資金就是真心要投資宏碁的資金，如果在fed升息、資金外撤期間要賣出的外資群，就只有低低的價格給你賣，沒有更多了，你露出你的弱點了，別人就會打，別人也不會和你客氣的。
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2018/5/7 14:00
不好意思A大
您的房貸那篇文讓我感觸很深
也讓我決定要翻轉突破
看是否能再股海中
靠自己的能力來複製這一次的宏碁經驗
但有個問題我困惑很久
也試圖爬文找以前的文章
也在您的部落格翻找過
但我還是一直無法突破盲點
懇請您指教一二
給小弟一些建議，
很感謝您願意跟我們分享您的股市歷程，小弟從去年底加入一直至今，收穫非常非常多，也讓小弟從畏懼股市不碰股票到目前能正向看待股市，小弟在這先謝謝您，打擾您了。
小弟的問題是想請教A大
1.關於您過去常說的「合理價格」這部分
您都透過財報中的哪些數據去判斷比較的呢？
另外，
2.因為我在您寫的文章中所吸收到的
分析一檔股票要做的功課如下
歷年基本面財報
籌碼面
技術面
資金配置
風險管控
法人散戶心理
自我心理
領導者能力風格
還有前面幾篇文章有提到眼光費，
所以我開始從股海中每一檔股票中去研究
但股票實在太多檔
我該先從何數據開始篩選
當時您選上宏碁來觀察
是從什麼數據而開始的呢？
不好意思文有點冗長
希望A大能撥冗給小弟一些回饋
但無論如何
我還是很感謝A大的分享
從您身上學的
能讓我邁向提早退休的捷徑
感謝您
ANS:你第一問題在不同的公司有不同情況，不同的產業，不同的股本答案會有不同
1、首先你要先去徹底的了解你公司的體質(資產和負債的比例，槓桿大小，庫存管理，匯率管理，應付，應收款)，資產(總共有多少錢)，產品競爭力(毛利率)，經營情況(營利率)…等，你要知道這家公司總共值多少錢，潛在利益是什麼，潛在風險是什麼？
我覺得以下的網站基本面的整理做還不錯
https://goodinfo.tw/StockInfo/StockFinDetail.asp?RPT_CAT=IS_M_QUAR_ACC&STOCK_ID=2353
2、公司處於在什麼樣的情況？穩健型？成長型？還是轉機型？
看看公司近幾年的獲利情況，毛利率，營利率增加或減少…等
以上兩個想法是最基本的事，1在財報中就是淨值，也就是股東權益，如果你財報看的夠細，你就會知道哪些東西值錢，哪些不值錢，此時你心中就會有一個價格。那2就是決定這家公司是穩健型的，成長型的或是轉型中的，一般來說要把一家公司推到能正常運作其實不容易，所以能正常運作的公司，你機乎不可能能在淨值買到，如中華電信，每年能賺約5元，中華電信淨值47元，一年能賺5元，這檔投資約10年你就能回本，但沒有人會願意把這樣好的公司以淨值賣給你，此時就會產生眼光費，我覺得中華電信未來10年還能持續每年賺5元，那淨值47+10年x獲利5元=97元，如果你願意，我就用97元賣給你。所以就產生了目前你看到中華電信的股價在11x元這種情況，因為市場上資金太多，找不到找到近5%的標的，很多投資人還是願意用11x元去買，哪怕殖利率僅有4.5%.
以上是穩健型的公司，接下來是轉機型的公司，公司的淨值雖然有20元，但是公司體質不佳，毛利率，營利率也不好，獲利倍受考驗，今年接近損益兩平，那明年會不會賠錢？沒有人知道，因為一家公司能正常運作並且賺錢這是不容易的一件事，尤其是你賠了幾年後，那代表你公司的經營管理或產品競爭力有問題，不然怎麼會賠，那你需要多久的時間把公司導到正道呢？一般投資人觀察，轉型的公司沒有個三年，五年不會有成果，所以就會把股價依據淨值去打折，打個7折，打個8折，當你公司能正常且穩定的賺錢後，一口氣再把打的折還給你，然後再給你5年，10年的眼光費。
你想要複製宏碁成功的經驗前，我建議你，先找幾家穩定的大型權值股，然後同時的觀察一陣子，也許是一年，兩年，三年，你依據你看財報的結果給你觀察的公司一個目標價，然後研究，記錄，觀察，當你可以非常得心應手的去看出這些穩定型大型權值股後，你再來考慮去找轉型股，講白了，你找到轉型股就是透過你強大的基本分析能力去觀察出公司微小的變化，進而取得先機，在別人看不到之前你就看到了，這樣你才能賺到大錢，如果你連穩定大型權值股的基本面你都無法看透，那怎麼看到更微小的變化呢？
當你有能力辨到後，那你就能複製宏碁成功的經驗，說真的，在市場中投資，不需要有太多次翻倍的機會，這種機會可遇而不可求，平常沒事時，我都會從台灣五十成份股或中型一百挑出10~15檔做為觀察標的，這些標的如果你基本能力夠，透過資金配置，一年賺個5%是最基本的，資金配置配的好，心理面看的準，籌碼面追的精，一年賺個10~20%我認為不是太難，10~15檔的大型權值股中，一年總是會發生幾次送錢給給你的情況，當這你觀察的這些權值股在送錢時，你也要也能力看的出來及有資金能去撿錢。
為什麼我只選大型權值股？因為你使用籌碼面，基本面，心理面，技術面，資金配置…等，你目的就是要戰勝平均數的人，如果你玩小型股，1億，3億，5億，10億的股票，裡面就一堆裝神裝鬼的主力，他們爽時你看什麼面都沒有用，他們比的就是誰有錢誰就是老大，老子要拉就拉，老子要殺就殺，基本面再爛，老子就是要拉漲停你能耐我何，畢竟只要100張，300張就能拉漲停了，換個情境來看，如果來鴻海，廣達，宏碁，兆豐金，中信金，台積電…等，主力你來任性亂漲亂跌試試，你花10億，也不一定能拉漲停，就算你拉了一根漲停，過沒幾天就被賣下去，大型權值股的另外一個好處就是，當你的資金有500萬，1000萬，2000萬，你要進出還是非常的容易，你去買股本1億的試試，2000萬，如果沒有傻瓜來接，10根跌停也不一定出的掉。
最終，你無法用同一套方法去套進所有的公司中，如果你去年看友達，賺錢賺很多，看起來似乎很穩定，淨值21，股價才11~15元，哇~~好便宜，買完後，你就會發覺漲不到21元或加上眼光費來到30元，為什麼呢？如果了解面板產業的人就知道這產業就是看報價，報價好時所有的面板公司都雞犬升天，報價不好時所有的公司獲利都gg，面版又是景氣偱環股，報價會漲漲跌跌，報價跌時，叫神仙去經營也會賠錢，所以一般人不太會在獲利最高點時去買進面板股，而且會對面板股股價打折再打折，他們會傾向在報價最最最差時再買進，報價好且公司賺錢時賣出，所以不同的產業，你自已要去觀察，時間久了你就會知道該產業在正常時眼光費幾年是便宜，幾年是貴。
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2018-05-05 10:11 #8247
簡單的回答你一下，房貸雖然是社會中的陷阱，但是也不是沒有辨法破解，任何一種陷阱都有能被破解的方法，但前題就是你要先知道有哪些陷阱及它是一個陷阱，有錢人設下的房貸這個陷阱，基本上也是以"錢"為基礎，破解之道當然也是要回歸錢這件事，房子的總價格非常的高，草包政客又想出房貸年數從20年變30年變40年，基本上以你貸款1000萬，房貸利率最最最低為1.44~1.75%,這利率還是你首次貸款有擔保品的前提，有一些更傻的人會去用個人信貸，那利率就是這個的幾倍，試想，借1000萬利率2%，每一年光利息就付了20萬，你光銀行利率每個月就付掉了1.66萬，有人說那買鄉下一點，貸款500萬，那每年的利息是10萬，每個月利息8333元，在鄉下的工作機會及薪資相對的也低，以一個25~30的年輕人，沒有長輩資助頭期款的情況，基本上每個月都會是月光族，貸款1000萬光利息就1.66萬元，所以你每個月連本帶利至少要還4~5萬，貸500萬每個月要付貸款2.x萬，25~30的年輕人，薪水大概3~5萬，所以房子買下去後，基本上到40前我認為應該還是月光族，40以上薪資大概可以到6~9萬，此時房貸還有5~25年，等房貸還光後，我想身體也差不多了，大概也45~65，這一輩子就是為了一間鳥房子工作了一輩子。
老一輩的人會說，房子一定會漲啊，過去十年漲了2倍，3倍，嗯~~過去10年確實是如此，但這有幾個問題，首先房子和股票一樣，差價你沒有賣你沒有賺，帳面上的增值只是讓你多繳一點土地稅，房屋稅，而且你老了你還是要住，當所有的房子都漲了，你的房子漲了，那等於沒有漲，因為你要換屋，你的漲了，別人的也漲了，這種感覺就像股市在11000點，你買的股票賺了，你賣了股票又去買了另一檔股票，你以為你賺到了？其實還沒有，當股市從11000點跌到10000點，你原本那檔跌了，你另外買的那檔也跌了，你是沒有賺到任何的差價，那都是虛幻的，在房價這件事上真正得利的就只有當下在轉移房子的人，如建商，房仲，政府，及少數的炒房客，這和股市的道理是一模一樣的，當房價跌時，好笑的一般人就跳出來逼政府要護房價不能跌，可笑的程度就像，別人炒鴻海到120元，傻乎乎的散戶買了120的鴻海，現在跌到80元，就在股東會去逼公司護盤。
講了老半天破解的方法在哪？很簡單，就是你要把錢存起來，然後去玩金錢遊戲把錢放大到房價漲的幅，而不是靠體力，勞力去蠻幹，正確的做法是，以目前的房價你到35前，你都不該買房，40前你已經有錢生錢之道你就能買房，當然如果你的長輩是有錢人，你年薪兩百萬，三百萬，五百萬，一仟萬就不需要存到錢再買房，以我個人的例子，2011年時我手上總財產為60萬元，那時的房價不是最高點，最高點應該是2016~2017年，如果那時我把錢拿去買房，去貸款，也許大家就看不到我2017年時能以15元買進642張宏碁，差不多有1000萬元，到了2018年1/23時那時如果我全數出清宏碁，我大概就有2000萬，房子這這7年翻的速度有沒有這麼快？應該沒有，對我來說我就破解了買房的陷阱，以我個人的觀察，目前在40以下的年輕人，沒有家中的資助，要買房非常的困難，造成年輕人不想生小孩，未來少子化，房價應該還有低點可期，所以我也不急的去買房。
當你有錢後，記得拿你的錢去配出比房貸利率更高的報酬率，那房貸的20，30，40年，時間愈長對你就愈有利，我舉例，如果你配出穩定的報酬率是2.5%, 你的房貸利率是1.8%，那意謂的你房貸40年，這40年是享受0.7%的利息差額，而不是要付1.44~1.77%的利率，這兩者差非常非常的多，一個是在你沒有錢時吸光你的錢，一個是你有錢後你去吸光別人的錢。
老實和大家說，大家來這邊學到我股票的常識及知識，你們跳過了我成功能成為贏家的過程，如果你對這個社會上的陷阱不重視，你就太天真了，你無法真正的在股市賺到錢，股市的道理和房市一樣，和大部份的社會陷阱也差不多，如果你沒有深刻的了解，也許你一輩子無法到達我對股市的境界，金錢遊戲無時無刻的在這個社會上進行著，所謂的成功人士就是創造，避掉，克服這些社會陷阱。
也讓我決定要翻轉突破
看是否能再股海中
靠自己的能力來複製這一次的宏碁經驗
但有個問題我困惑很久
也試圖爬文找以前的文章
也在您的部落格翻找過
但我還是一直無法突破盲點
懇請您指教一二
給小弟一些建議，
很感謝您願意跟我們分享您的股市歷程，小弟從去年底加入一直至今，收穫非常非常多，也讓小弟從畏懼股市不碰股票到目前能正向看待股市，小弟在這先謝謝您，打擾您了。
小弟的問題是想請教A大
1.關於您過去常說的「合理價格」這部分
您都透過財報中的哪些數據去判斷比較的呢？
另外，
2.因為我在您寫的文章中所吸收到的
分析一檔股票要做的功課如下
歷年基本面財報
籌碼面
技術面
資金配置
風險管控
法人散戶心理
自我心理
領導者能力風格
還有前面幾篇文章有提到眼光費，
所以我開始從股海中每一檔股票中去研究
但股票實在太多檔
我該先從何數據開始篩選
當時您選上宏碁來觀察
是從什麼數據而開始的呢？
不好意思文有點冗長
希望A大能撥冗給小弟一些回饋
但無論如何
我還是很感謝A大的分享
從您身上學的
能讓我邁向提早退休的捷徑
感謝您
ANS:你第一問題在不同的公司有不同情況，不同的產業，不同的股本答案會有不同
1、首先你要先去徹底的了解你公司的體質(資產和負債的比例，槓桿大小，庫存管理，匯率管理，應付，應收款)，資產(總共有多少錢)，產品競爭力(毛利率)，經營情況(營利率)…等，你要知道這家公司總共值多少錢，潛在利益是什麼，潛在風險是什麼？
我覺得以下的網站基本面的整理做還不錯
https://goodinfo.tw/StockInfo/StockFinDetail.asp?RPT_CAT=IS_M_QUAR_ACC&STOCK_ID=2353
2、公司處於在什麼樣的情況？穩健型？成長型？還是轉機型？
看看公司近幾年的獲利情況，毛利率，營利率增加或減少…等
以上兩個想法是最基本的事，1在財報中就是淨值，也就是股東權益，如果你財報看的夠細，你就會知道哪些東西值錢，哪些不值錢，此時你心中就會有一個價格。那2就是決定這家公司是穩健型的，成長型的或是轉型中的，一般來說要把一家公司推到能正常運作其實不容易，所以能正常運作的公司，你機乎不可能能在淨值買到，如中華電信，每年能賺約5元，中華電信淨值47元，一年能賺5元，這檔投資約10年你就能回本，但沒有人會願意把這樣好的公司以淨值賣給你，此時就會產生眼光費，我覺得中華電信未來10年還能持續每年賺5元，那淨值47+10年x獲利5元=97元，如果你願意，我就用97元賣給你。所以就產生了目前你看到中華電信的股價在11x元這種情況，因為市場上資金太多，找不到找到近5%的標的，很多投資人還是願意用11x元去買，哪怕殖利率僅有4.5%.
以上是穩健型的公司，接下來是轉機型的公司，公司的淨值雖然有20元，但是公司體質不佳，毛利率，營利率也不好，獲利倍受考驗，今年接近損益兩平，那明年會不會賠錢？沒有人知道，因為一家公司能正常運作並且賺錢這是不容易的一件事，尤其是你賠了幾年後，那代表你公司的經營管理或產品競爭力有問題，不然怎麼會賠，那你需要多久的時間把公司導到正道呢？一般投資人觀察，轉型的公司沒有個三年，五年不會有成果，所以就會把股價依據淨值去打折，打個7折，打個8折，當你公司能正常且穩定的賺錢後，一口氣再把打的折還給你，然後再給你5年，10年的眼光費。
你想要複製宏碁成功的經驗前，我建議你，先找幾家穩定的大型權值股，然後同時的觀察一陣子，也許是一年，兩年，三年，你依據你看財報的結果給你觀察的公司一個目標價，然後研究，記錄，觀察，當你可以非常得心應手的去看出這些穩定型大型權值股後，你再來考慮去找轉型股，講白了，你找到轉型股就是透過你強大的基本分析能力去觀察出公司微小的變化，進而取得先機，在別人看不到之前你就看到了，這樣你才能賺到大錢，如果你連穩定大型權值股的基本面你都無法看透，那怎麼看到更微小的變化呢？
當你有能力辨到後，那你就能複製宏碁成功的經驗，說真的，在市場中投資，不需要有太多次翻倍的機會，這種機會可遇而不可求，平常沒事時，我都會從台灣五十成份股或中型一百挑出10~15檔做為觀察標的，這些標的如果你基本能力夠，透過資金配置，一年賺個5%是最基本的，資金配置配的好，心理面看的準，籌碼面追的精，一年賺個10~20%我認為不是太難，10~15檔的大型權值股中，一年總是會發生幾次送錢給給你的情況，當這你觀察的這些權值股在送錢時，你也要也能力看的出來及有資金能去撿錢。
為什麼我只選大型權值股？因為你使用籌碼面，基本面，心理面，技術面，資金配置…等，你目的就是要戰勝平均數的人，如果你玩小型股，1億，3億，5億，10億的股票，裡面就一堆裝神裝鬼的主力，他們爽時你看什麼面都沒有用，他們比的就是誰有錢誰就是老大，老子要拉就拉，老子要殺就殺，基本面再爛，老子就是要拉漲停你能耐我何，畢竟只要100張，300張就能拉漲停了，換個情境來看，如果來鴻海，廣達，宏碁，兆豐金，中信金，台積電…等，主力你來任性亂漲亂跌試試，你花10億，也不一定能拉漲停，就算你拉了一根漲停，過沒幾天就被賣下去，大型權值股的另外一個好處就是，當你的資金有500萬，1000萬，2000萬，你要進出還是非常的容易，你去買股本1億的試試，2000萬，如果沒有傻瓜來接，10根跌停也不一定出的掉。
最終，你無法用同一套方法去套進所有的公司中，如果你去年看友達，賺錢賺很多，看起來似乎很穩定，淨值21，股價才11~15元，哇~~好便宜，買完後，你就會發覺漲不到21元或加上眼光費來到30元，為什麼呢？如果了解面板產業的人就知道這產業就是看報價，報價好時所有的面板公司都雞犬升天，報價不好時所有的公司獲利都gg，面版又是景氣偱環股，報價會漲漲跌跌，報價跌時，叫神仙去經營也會賠錢，所以一般人不太會在獲利最高點時去買進面板股，而且會對面板股股價打折再打折，他們會傾向在報價最最最差時再買進，報價好且公司賺錢時賣出，所以不同的產業，你自已要去觀察，時間久了你就會知道該產業在正常時眼光費幾年是便宜，幾年是貴。
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2018-05-05 10:11 #8247
Bob Dylan wrote:
有錢人設下的陷阱在...(恕刪)
簡單的回答你一下，房貸雖然是社會中的陷阱，但是也不是沒有辨法破解，任何一種陷阱都有能被破解的方法，但前題就是你要先知道有哪些陷阱及它是一個陷阱，有錢人設下的房貸這個陷阱，基本上也是以"錢"為基礎，破解之道當然也是要回歸錢這件事，房子的總價格非常的高，草包政客又想出房貸年數從20年變30年變40年，基本上以你貸款1000萬，房貸利率最最最低為1.44~1.75%,這利率還是你首次貸款有擔保品的前提，有一些更傻的人會去用個人信貸，那利率就是這個的幾倍，試想，借1000萬利率2%，每一年光利息就付了20萬，你光銀行利率每個月就付掉了1.66萬，有人說那買鄉下一點，貸款500萬，那每年的利息是10萬，每個月利息8333元，在鄉下的工作機會及薪資相對的也低，以一個25~30的年輕人，沒有長輩資助頭期款的情況，基本上每個月都會是月光族，貸款1000萬光利息就1.66萬元，所以你每個月連本帶利至少要還4~5萬，貸500萬每個月要付貸款2.x萬，25~30的年輕人，薪水大概3~5萬，所以房子買下去後，基本上到40前我認為應該還是月光族，40以上薪資大概可以到6~9萬，此時房貸還有5~25年，等房貸還光後，我想身體也差不多了，大概也45~65，這一輩子就是為了一間鳥房子工作了一輩子。
老一輩的人會說，房子一定會漲啊，過去十年漲了2倍，3倍，嗯~~過去10年確實是如此，但這有幾個問題，首先房子和股票一樣，差價你沒有賣你沒有賺，帳面上的增值只是讓你多繳一點土地稅，房屋稅，而且你老了你還是要住，當所有的房子都漲了，你的房子漲了，那等於沒有漲，因為你要換屋，你的漲了，別人的也漲了，這種感覺就像股市在11000點，你買的股票賺了，你賣了股票又去買了另一檔股票，你以為你賺到了？其實還沒有，當股市從11000點跌到10000點，你原本那檔跌了，你另外買的那檔也跌了，你是沒有賺到任何的差價，那都是虛幻的，在房價這件事上真正得利的就只有當下在轉移房子的人，如建商，房仲，政府，及少數的炒房客，這和股市的道理是一模一樣的，當房價跌時，好笑的一般人就跳出來逼政府要護房價不能跌，可笑的程度就像，別人炒鴻海到120元，傻乎乎的散戶買了120的鴻海，現在跌到80元，就在股東會去逼公司護盤。
講了老半天破解的方法在哪？很簡單，就是你要把錢存起來，然後去玩金錢遊戲把錢放大到房價漲的幅，而不是靠體力，勞力去蠻幹，正確的做法是，以目前的房價你到35前，你都不該買房，40前你已經有錢生錢之道你就能買房，當然如果你的長輩是有錢人，你年薪兩百萬，三百萬，五百萬，一仟萬就不需要存到錢再買房，以我個人的例子，2011年時我手上總財產為60萬元，那時的房價不是最高點，最高點應該是2016~2017年，如果那時我把錢拿去買房，去貸款，也許大家就看不到我2017年時能以15元買進642張宏碁，差不多有1000萬元，到了2018年1/23時那時如果我全數出清宏碁，我大概就有2000萬，房子這這7年翻的速度有沒有這麼快？應該沒有，對我來說我就破解了買房的陷阱，以我個人的觀察，目前在40以下的年輕人，沒有家中的資助，要買房非常的困難，造成年輕人不想生小孩，未來少子化，房價應該還有低點可期，所以我也不急的去買房。
當你有錢後，記得拿你的錢去配出比房貸利率更高的報酬率，那房貸的20，30，40年，時間愈長對你就愈有利，我舉例，如果你配出穩定的報酬率是2.5%, 你的房貸利率是1.8%，那意謂的你房貸40年，這40年是享受0.7%的利息差額，而不是要付1.44~1.77%的利率，這兩者差非常非常的多，一個是在你沒有錢時吸光你的錢，一個是你有錢後你去吸光別人的錢。
老實和大家說，大家來這邊學到我股票的常識及知識，你們跳過了我成功能成為贏家的過程，如果你對這個社會上的陷阱不重視，你就太天真了，你無法真正的在股市賺到錢，股市的道理和房市一樣，和大部份的社會陷阱也差不多，如果你沒有深刻的了解，也許你一輩子無法到達我對股市的境界，金錢遊戲無時無刻的在這個社會上進行著，所謂的成功人士就是創造，避掉，克服這些社會陷阱。
