一般討論區網友提問:不該被動投資的三個理由,看了一下這邊反對被動投資的留言,精選了以下三個論點:1.長期的年化報酬頂多7到10%,無法讓領中位數薪資者在30歲累積到9位數資產,2.指數投資需要放至少10到20年,期間不能得癌症不然前功盡棄,3.因為只買不賣所以無法避開2000年,2008年這種大崩盤,雖然聽起來好像有些道理,但是主動投資就能完美解決這三點嗎?
一般討論區網友B回答:雖然我是採被動投資方式的,但我想請問各位這樣算主動還是被動,算好每個月要投資的金額,定期定額全數投入006208、VTI,這邊應該算被動投資吧?但今天台股小跌1%,我又自主性手動扣了一筆006208,請問這算是主動還是被動,還是其實買指數ETF不是主動,一定要買個股才是主動?又或者為何一定要有100%全主動或全被動之爭,我們多數人一直都是混搭在做的吧,投資策略一定要是光譜的兩側嗎?另外也想問一下買房置產算是主動還是被動咧?
一般討論區網友C回答:巴菲特表示,定期買入投資指數基金,什麼都不懂的業餘投資者往往能夠戰勝大部分專業投資者,他還有知名的跟主動基金對賭獲勝的故事,先說結論,巴菲特是對的,但散戶的理解有偏誤,1.巴菲特說的指數是S&P500指數,美國是國力最強國家(到我死大概也不會變),有美元霸權撐腰,FED基本半控制全世界金融,金融風暴時股價崩盤後也一定會慢慢漲回來,巴菲特哪裡有告訴你,每個國家指數都必勝?要不要全球各國指數翻出來看看,台股加權指數,近10~20年非常強勢,但在你80歲的時候,我只敢肯定S&P500還很強,2.巴菲特說的是,你能"戰勝"大部分專業投資者,強調指數投資的優勢,巴菲特哪裡有告訴你,你可以財富自由呢?他沒有講!指數投資年化報酬有8到12%,就不仔細算,甲月收6萬,每月存1萬進指數(投入16.6%),乙月收10萬,每月存3萬進指數(投入30.0%),丙月收20萬,每月存10萬進指數(投入50.0%),猜猜誰退休後,投資獲利最多?答案是丙,連算都不用算,讓你財富翻轉的是"可支配所得",投入的本金要夠大才有用,本金要靠本業或投機獲得,如果你是甲,而且家裡沒有礦,本金靠賭或是認真提升本業,不要傻傻的中低收入,定期定額0050以為你可以安心退休,3.巴菲特遇不到的未來,有可能會發生的問題,指數投資長期獲利的本質,是企業營利會一直增長,企業營利是從哪來的?認真工作產生價值的人們創造出來的,這世界越來越多人學會投資(不限指數),本來要勞累工作40年才退休,好了現在工作20年就退休的人不斷增加,出生人口數也一直降低,不去工作的人上升,吃食物跟需要服務的人不變(還沒死亡),企業要花更多錢(加薪)才找的到員工,這不會影響EPS嗎?食物跟服務通膨,在未來世界當中,通膨可能遠大於2%,然後剛好這就是退休仔需要的東西!你真的確定,指數投資就能養你下半輩子?我沒有說指數投資不好,但10年20年後的世界,不是現在能預測的,有錢人會多樣化配置自己的資產,買房,買股,黃金,珠寶,古董,藝術品,除了資產增值之外,本質上都是"把貨幣換成物品"的過程,到處能看到創業、投機發財的有錢人(破產的也很多),但我沒見過投資指數或高股息變成有錢人,不知是不是頂層創造出來的幻象,讓大家以為投資指數等人生幸福,最後,不然是要怎樣?主動投資就更爛啊,基於第3點,我建議用更悲觀的食物及服務通膨數據,例如6%~8%,去模擬一個悲觀的未來,計算你的指數投資回報到底夠不夠,如果還不夠,思考怎樣加大投入的本金才是正途。
A大回答:不論是主動投資,被動投資,投機等,只要你有本事在股市中賺到錢,那都是正確的,大部份散戶的問題僅在於不了解自己,他們在沒有什麼短線功力就妄想快速投機發大財,最終就是被厲害的投機客教訓,在股市中的投機客都是很厲害的,這些人是從千千萬萬個人,經過長期累月淘汰出來的結果,能持續賺錢的投機客,基本上都是很厲害的高手,這種人的數量不多,大部份的散戶進到股市中投機,沒有多久就被淘汰出局,在股市中投機因為有穩贏的政府及券商,所以時間只要一拉長,你厲不厲害,很快就會一清二楚,很多散戶之所以想要投機,那是因為想要快速的發大財,然後財富自由,接著不需要工作,我個人覺得,人類就是彼此付出勞動力的團體,一個人平均能活八十年,前二十五年就是從幼兒,小學,中學,大學,碩士,博士,男生多一個當兵,大概前二十五年你都是在享受別人為你付出勞動力,當你工作到六十五歲時,也就是工作四十年,你還會有十五年的時間會去享受別人為你付出勞動力,所以四十年工作,四十年享受,這就是很正常的一般人,學投資及理財的目的,至少就是能保障公平,也就是你一輩子付出四十年勞動力,另外四十年能享受勞動力,有了正確的觀念後,你就不會像一群屁孩這樣一年,三年,五年就想要財富自由,這個社會設計就不是讓你能這麼快財富自由的機制,你卻每天在那幻想這種不切實際的事,當然如果你有富爸爸,然後從小給你正確的知識,還有資金,這樣你確實是能很快財富自由,不過這就是你前人的努力,而不是你的努力,我常和大家說,財富自由三要素,知識,資金及時間,這三者缺一不可,知識可以讓你出社會上班賺錢,投資及理財賺錢,當你有知識,你才有可能賺到錢,當你有知識時,接著你就需要累積資知,我說過,這個社會設定的機制就是讓你工作四十年,享受四十年,所以你想要當一個正常人,那你就需要工作四十年,你每年可以透過工作得到一些薪資,你拿這些薪水來投資,每年也是能賺到合理的報酬,你工作的愈久,你領到的薪資愈高,你能投資的金額就愈大,最終才會變成一筆對你人生有意義的資金,這就是需要時間去累積,有一些人很搞笑,你不好好的努力賺到好的薪水,那你每個月就不會有資金能投資,當你沒有資金能投資,你自然就無法靠投資賺到合理的報酬,我個人覺得最可行的方法就是,從小好好的念書,這當然是指你沒有一個富爸爸的情況,如果你有富爸爸,記得好好的巴結你爸你人生就破關了,如果你沒有富爸爸,從小好好的讀書是為了讓你出社會能有機會得到更高的薪水,當你出社會工作時,記得要努力的工作,這樣才能升職及加薪,你的薪資愈高,你能投資的金額也就愈高,如果你的薪資不夠高,那你就只能試著節流,把一些沒有必要的開銷都省掉,別人一個月賺六萬,花四萬,剩兩萬,你一個月只有四萬,那你花兩萬,你一樣是能省兩萬,等於你比較不會賺錢,但你比較會省錢,這樣你就會存下資金投資,當你想要投資前,你要先去學會股市的知識及常識,反正你25歲開始出社會,目標是六十五歲退休,你有四十年的時間,所以你根本不用急著剛存到錢就去投資,你可以先試著學最簡單的活存優存,定存,美元定存之類的,這至少是能讓你保住資金,而且每年會有一點點的利息,在你沒有任何股票知識及常識前,你進到股市很有可能都是送錢,所以不要小看理財的定存及優存活存。
當你要選擇投資或投機時,這兩者的難易度不同,報酬率自然也不同,投機能成功的人是少數,100個中才有20個賺錢就不容易了,能有5到10個賺大錢就很了不起了,所以想要學習投機的技巧時,你就是要付出比別人更多的努力及時間,不要以為常常在那看什麼財經台,網紅或分析師就以為能低買高賣,那些人九成都是狗屎,我以一個厲害的投機客來說,大家平常會接觸到的新聞,資訊,網紅,分析師等,九成九都是以賺走你口袋本金為目標的,我個人的經驗來說,想要當一個厲害的投機客,你先要去看書,拼命的看坊間的書,熱門書,經典書等,之所以要去看所有的書,那是因為你要知道大部份成功者,失敗者的想法是什麼,想要當一個投機客,你的目標就是要打敗別人,正所謂知已知彼,百戰百勝,如果你連成功者及失敗者在想什麼都不懂,我是不懂你怎麼去打敗他們,所以大家看我平常的文章及影片時,你們會發覺我對法人及散戶的心理面都很了解,對法人的行為也很了解,這是需要靠大量的知識去累積的,而且大家要記得一件事,一買一賣成交易,如果你想要當一個成功的投機者,你一定是寂寞的,這一點沒有什麼好說的,投機絕對不存在什麼大團結,大家看我分享鴻海的知識及常識給大家,我在鴻海中絕對不會是想投機,在投機的世界裡,這是勾心鬥角,你死我活,你賠的是我賺,我賺的是你賠,所以絕對不可能有人能帶著你投機的,一般外面在那說帶你投機的,那個了不起就是把一些人集合在一起賭博,最終就是看誰夠賤,夠壞,誰就能把錢賺走,大家看外面一些網紅,他們找的股票都是小股本,低市值,隨便買一些就能鎖碼及漲停,那種就是比吹牛,把很多無知的散戶集合在一起,大家一起吹牛,最終一定會有少數贏家,也會有大多數的輸家,真正厲害的短線客是不屑去做那種事的,厲害的短線客就是靜靜的觀察一般散戶,法人,主力的行為,然後找出他們的弱點,在裡面一買一賣賺走他們的錢,厲害的短線客不會告訴你他想要怎麼玩,也不會告訴你他要玩哪一檔,更不會說自己買了,自己賣了,目標價多少,厲害的短線客不可能被別人掌握他的弱點的,你聽到這裡後,就知道投機這一類人不容易成為,如果不當投機客,那就當價值投資人,不過能賺到的報酬率就是合理的,不會每年都賺一倍,三倍,五倍,你就是要靠時間去累積資金,然後複利再投入,用時間慢慢的把資金滾大,你可以自己研究有價值的公司,找到符合價值十要素的公司,這樣你就不用被ETF發行商每年吸血0.5%的管理費,有一些沒良心的ETF發行商,他們會發行什麼主題式ETF,不然就是高股息ETF,每年除了收管理費外,還會收換股手續費,當你決定要當一個價值投資者時,你就要花很長的時間去累積財富,價值投資是能做到穩贏的,這一點絕對沒有問題,價值投資者就是當股東,這和當員工一樣,當股東你是付出時間及資金,當員工你是付出時間及勞動力,這兩者都是能賺到錢,而且時間愈長,賺的愈多,價值投資者不需要勾心鬥角,你來學價值投資,我也可以分享成功的經驗給你,我賺到的任何一分錢,都是公司賺給我的,不是從你身上來的,我投資鴻海五年多了,每年的股息都是靠公司經營賺來的,公司沒有配出來的獲利,就流到淨值中反應到股價,你持有好的公司愈久,你自然就會賺愈多,一百個人中能有一百個人成功,投資就是屬於正和遊戲,不過就是合理的報酬,當一個價值投資者時,你就是要想辦法好好的工作存資金,然後複利的一直投入,時間拉的愈長,最終累積出來的資金會愈恐怖,等到你基本面及產業面都很厲害後,也在股市待很長一段時間了,經歷過股市中大大小小的事件,自我心理面也很健全了,這時你想要加速,你就能去了解一些金融負債的知識,這樣就能加速你財富自由的速度,大家聽完我的投資及投機基礎,我相信你一定是會相信我在投資及投機都能賺到錢,當你有我這種知識時,你就能選擇投資或投機,也可以雙管齊下,我個人是建議你先把本業顧好,然後好好的先投資賺錢,在你投資的過程中,其實也沒有什麼事要做,這時就能好好的學投機八要素,時間只要拉長,或許你是能學會投機的技巧,也許十年後,你學會投機技巧了,但你的投資及本業薪資已經足夠得到很大的報酬,這時其實你也不一定要再去投機,學習投機的技巧,只是讓你人生多一種可能,你不一定要用,但你是可以學著放著,大部份的散戶什麼都不懂,不會投資,也不會投機,每天就在那買進及賣出,賠錢了還在那開槓桿要和股市拼一把,最終自然就是把錢都賠光。
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