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2023年1月10日 星期二

1月10日!一般討論區網友投資觀念問答!

一般C網友回答:因為大部分人可能根本沒有500萬,有500萬的人大部分都會先去買房,包含發文的可能都沒有500萬,目前個人配置大概76張興富發,33張台泥,其餘是小型電子股長期投資拼更大的價差,過程中也有股利只是殖利率比較低,可是相對出借費用比較高,興富發近15年平均殖利率是9%,然後你不要以為存股就可以免去人性問題,我存興富發買進幾個月後,最高帳面獲利20幾萬股利28萬,我還是抱著沒賣,你不要以為這樣很容易,很多人存股看到價差還是忍不住想賣,其實大家都是在賺價差,只是長短線的差別,你以為自己是在賺股利,其實也是在賺價差,以下用你的狀況一,我們可以一起檢視這點。先講一下一般存股的理想是每年穩定賺這6%,500萬加乘1.06的12次方,大約12年就能成長到1000萬。但資金500萬每年固定獲利最終1000萬是有前提的,那就是你每年除息時的股價都至少能回到前一年的水準,那其實每年賺6%股利這件事就等同於這檔ETF每年固定漲6%,所以你的資金才會是每年1.06倍的成長。那我們來想想如果前提被打破會是什麼情形,也就是每年除息時的股價沒有保證回到前一年水準,例如該檔ETF你第一年投入時股價50元,每年一樣都固定配6%,卻在第二年往後都維持在25元震盪,那麼你第二年開始的每年股利只有15萬,明明是殖利率一樣都還是6%穩穩配,但是總資產要成長到一千萬卻變成要花上23年,所以可以看出存股真正獲利的關鍵其實還是價差,每年能不能穩定配6%是其次,說穿了你想賺的是每年固定漲6%的長線投資,簡單講就是打開還原線一看,你就發現自己其實還是在賺價差,第一年股價50元配6%、第二年股價25元配6%、第三年股價100元配6%、第四年股價10元配6%,第一年賺30萬、第二年約賺15萬、第三年約賺60萬、第四年約賺3萬,結論,所以看清自己是長線投資的話,就應該逢低加碼才對,那也是為什麼定期定額被認為相對穩,因為同樣額度在第二跟第四年能買到的股數更多,達到長線投資所要的逢低加碼。

A大回答:這位回答還是有一點觀念錯誤,通常來說,公司賺5~10%,會配出4~5%,所以你除了拿到股息外,公司淨值也會增加,當公司淨值增加,股價自然也會增加,這兩項是最理性的兩項,也是最確定的兩項,但我說過,一些能穩定且持續賺錢,連續配息,有競爭力,有遠景的公司,正常人不會以淨值賣你,這也就造成了台股的大盤淨值比會落在1.5~2倍之間,瘋狂一點有到2.5倍,代表平均的人都是會把好的公司以淨值的1.5~2倍之間價格出售,有了這基本想法後,你要擁有公司每年賺的都是你的,那你一開始買進公司時就不能被拿走太多年的獲利,而且要研究公司是否能一直賺錢,股市會漲漲跌跌,你要先懂基本面、產業面這基準點,這時股市因為消息面,籌碼面,技術面波動時,因為你對公司判斷有一個基準點,你才可以做所謂的逢低攤平,不然你買到股價淨值比很高的美德醫,泰金寶,大立光,宏達電,不然就是穩輸的台灣五十反一,這些公司如果獲利下降,基本面不好,你向下攤平僅是愈攤愈平罷了,如果你選的是ETF,這時你確實是不需要有基本面及產業面的功力,不過現在的ETF很亂,有的是主題式的ETF,在股市瘋狂時發行,如果你沒有基本面,產業面的基準點,你很容易也會買在高點,所以不論你買ETF或個股,你都還是要有基準點的概念,這樣你才知道什麼叫便宜,什麼叫貴,以我們研究鴻海這麼久,鴻海可以一直穩定且持續的獲利,連續配息,有競爭力,有遠景,現在股價在淨值以下,這時就是別人送錢給你,你當然就是要一直持續的買進,你都還沒有看到公司獲利衰退,結果每天在那幻想,妄想公司獲利會衰退,然後賤價賣,這就是沒有基準點的概念。

一般D網友回答:照邏輯是這樣的,存股族為何覺得存股會必勝呢?一定打得贏你們這些短線仔、少年股神,你們每天在那裡,管你什麼短線長線,沖來沖去,他們深信不疑,存股一定能贏這些人只有一個可能,就是他們走過那些沖來沖去的路,輸過一屁股才體會到傳說中的真理「存股」不出就是贏,我這叫投資,你們那些萬3開始摸空摸到有一天才對的人,總有一天給你們猜對,都是賭博我萬8進去存股,越跌越買,大盤跌到12682點凹單,放20年叫投資結論,會信存股的人,就是短線玩到輸到脫褲子,才信的真理,若有人說,他一開始就學存股,沒在股市賠過,說的沖來沖去那就奇怪了,你沒真的自己輸過,怎一定確定說,別人短沖仔一定不會贏?分析師可是每天績效10%耶,(搞不好真的人人都股神就你還在存股啊),所以原po說的玩沖來沖去的,只要沒贏或小賠,績效是趕不上存股的,這沒說錯但沒想到的是,那些存股的人,是一開始的幾年,都賠到要畢業了,才好好學存股硬要算,再怎麼存也補不回來了,這會不會才是真相呢,(總而言之,你一開始就存股,沒有賠過的人,是沒資格懷疑別人沖來沖去一定都輸,這也是你道聽塗說而已,除非你自己經歷過,輸到脫褲。不然怎能這麼確定)。

A大回答:這位網友覺得沒有當沖過的人就不能確定當沖的人大部份的人會輸,其實這個人就是嫩,我根本就不需要真的當沖,我只需要拿幾項資料出來佐證,一是政府會穩贏交易稅,二是券商穩贏手續費,這兩項一定就是穩贏的,裡面的交易者在股市裡面愈是頻繁交易,最終會付愈多手續費及交易稅,短線就是人與人之間的戰爭,就是勾心鬥角,你死我活,我賺的你賠,你賠的我賺,這原理就和賭場一樣,你進到賭場賭,最終錢都會進到賭場的口袋,即然存在穩贏的角色,那這些錢就是參與者要付出的,所以沒有什麼你沒有當沖過,你就不知道當沖大部份會賠這種事,很簡單的邏輯問題罷了,想要在股市當沖賺錢,其實也是有可能,不過你就是一開始就要接受大部份的人會賠錢,所以你要有過人之處,你才可能在當沖賺到錢。

一般E網友回答:劈康今日看到這話題,我就說個幾句,村姑與嫁插,對我來說只是概念問題,就如同什麼是短線什麼是長線也是見仁見智,舉例說明你就會懂,小明覺得持有一個月就賣出算短線,持有一年算長線,但尼特卻覺得持有一週就很長線了,一兩天就賣出算短線,這樣其實沒有對錯,只是看法不同罷了,村姑還原年線如果你是買入穩健股,其實通常你會發現是斜著往上的曲線或直線,所謂除權息若無填,就是把股價降下換成現金還給股東或是稀釋原本股東股權後發放新股給與股東,實質上還是在看有沒有填權息也就是價差,只不過存股是長線的價差,一般的價差是短線的價差罷了,所以做村姑與玩嫁插,兩者除了時間長短之差別外,還有是否經歷一或多個除權息循環而已,以上是劈康的小小看法,若有不對,還請各位前輩勿笑,謝謝。

A大回答:很多人會有這樣的錯誤觀念,覺得公司賺到錢配給你,就是拿你自己的錢配給你,這種想法是錯誤的,一家公司資產100萬,一年賺10萬,一年後資產就會變成110萬,配出5萬給你,公司資產就會變105萬,這5萬是公司透過經營賺給你的,剩下5萬公司就是保留以利未來公司發展,當公司的資產變高,股價當然也會跟上,這種感覺就像是,你戶頭中有100萬,定存一年利息1.4萬,一年後銀行給你1.4萬,你的存款變101.4萬,這時你的戶頭就是該值101.4萬,如果你拿出4000元利息來花,你戶頭就是值101萬,別人想要買你這戶頭,自然就要用101萬向你買,所以利息是銀行給你的,價值多1萬,這也是銀行給你的,而不會是什麼零和遊戲來的,很多人會把這件事搞錯的道理很好懂,因為他們沒有基準點的概念,他們不相信公司淨值100元,所以公司就是值100元,很多投資機構,投機客,短線客,投顧老師…等,他們為了要炒股,所以會故意讓大家不信基準點這概念,所以一家不賺錢的公司,淨值20元的公司,他們可以把股價炒到300元,最終炒完後就拍拍屁股走了,這些人持有著淨值20元的公司,一年賺1元,股價300元,中間差了280元的差價,所以會覺得公司配出來的股息是從股價中來的,以這樣的情況,確實就是配息從你自己的錢配出來的,你自己蠢,用這麼誇張的差價去買到沒有價值的公司,這是你自己的問題,怨不得人,很多人搞不懂我說的這些道理,所以常常容易在那似是而非,覺得中長線投資公司還是要靠差價,其實如果你有基準點的概念,你在股市中投資都是公司賺給你的,你以這個為基礎,在股市中如果有人在那吹牛,炒作你持有的公司,炒到太誇張,你就通通倒給他們,以目前台股平均股價淨值比約1.5~2倍,道理很好懂,沒有人會把一間能獲利穩定且持續,連續配息,有競爭力,有遠景的公司以淨值賣你,試想,一年可以賺10%的公司,我以淨值或以下賣你,你是哪兒有毛病,你敢開這價格,我還不敢聽咧,你敢開這價格,我是敢買,要我賣給你,你去旁邊做你的春秋大夢吧。

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