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2024年3月13日 星期三

3月13日!鴻海重要本業及業外子公司獲利情況!

 

鴻騰2023年第四季營收12.47億美金,獲利8378萬美金,營收12.87億美金等於404億台幣,獲利8378萬美金等於26.3億,第三季營收363億,獲利16.94億,淨利率4.66%,第四季營收404億,獲利26.3億,淨利率6.5%,鴻騰精密第四季毛利率驚人的好,毛利率19.24%是全年平均,上半年毛利率15.87%,鴻騰精密第三季已經很不錯了,第四季更猛,鴻海持有鴻騰精密71%,鴻騰精密的404億是算到鴻海本業營收,獲利26.3億也是算進本業營利中,2022年第四季鴻騰精密獲利11.18億,2023年第四季毛利率大增,獲利也大增,這會對鴻海毛利率有一些正面的幫助,雖然鴻騰精密的營收僅有404億,鴻海2023年第四季營收18513億,僅佔了2.18%,不過鴻海這些營收平均毛利率是6%左右,鴻騰精密這404億毛利率是二十幾趴,所以等於是可以乘四倍了,也就是1616億,等於鴻騰精密這404億的營收可以提供鴻海毛利率6%營收的1616億,鴻海持有富智康63%,2022年第四季富智康賠10.23億,2023年第四季賠16億,換算持有比例的話,2022年第四季賠6.44億,2023年第四季賠10億,多賠了3.56億,2022年第四季富智康營收837億,2023年第四季營收426億,減少了411億,目前鴻海旗下本業子公司的富智多賠了3.56億,鴻騰精密多賺了15.12億,一來一回多賺了11.56億,重點是富智康毛利率營收低的減少,鴻騰精密毛利率大幅提升,這對鴻海本業毛利率是有正面的意義的,2023年第四季工業富聯還沒有開,這一家是影響350到400億左右的金雞母,我們從2023年第三季可以推測2023年第四季工業富聯毛利率應該會有10.5到11%,但還沒有開出來,所以就確定不了,從已經開出來的子公司來看,比去年多賺11.56億,2022年第四季鴻海本業賺442.3億,多11.56億算是不錯的。

現在我們已知重大業外關聯企業的有臻鼎及夏普,夏普2023年第四季本業獲利22.7億日圓,稅後虧損了29.4億日圓,比起2022年第四季虧損175億日圓,少虧了145.6億日元,鴻海持有夏普34%,損失49.5億日幣,2023年第四季鴻海認列夏普少虧了10.39,臻鼎2022年第四季68.58億,2023年第四季50.7億,少賺了17.88億,鴻海持有32%,所以少賺了5.7億,目前夏普加上臻鼎,業外關聯企業及合資損益還是能比去年好個4.69億左右。所以已經比較重大的本業及業外子公超來看,本業多賺11.56億,業外多賺4.69億,都是朝正面的方向前進,這一次的估算雖然沒有估出大概,不過也算是練習自己的資訊收集能力,未來工業富聯,富智康,鴻驣精密,夏普,臻鼎開出,我們大概就會知道七成鴻海獲利情況了。

以下是一些分析機構對鴻海旗下最賺錢金雞母工業富聯有關AI伺服器的出貨研究,大家就稍微聽一聽,看一下看行了,一般公司董事長是不會回答到這麼細的。

工業富聯 3月5日交流會議紀要:

Q:近期您對於A伺服器行業的觀察?

A:2024年整個AI市場漲幅非常快從GPU層面來看,出貨的GPU以英偉達為主,訓練卡出貨量在2023年達到200萬張(英偉達訓練卡都是工業富聯代工)。其中A100和H100點比為1:1(A100和H100各100萬張)。在2024年訓練卡出貨量預計達到400萬張,其中H100達到300萬張左右,A100大概有20萬張左右,B100有35萬張左右,H200接近20萬張(算力介於H100和B100之間),H20大概有25萬張左右(國內特供)。

從伺服器端來看,2023年工業富聯的Al伺服器(包括推理和訓練)代工量為13萬台不到,其中有9萬台不到為推理伺服器,剩下的是訓練伺服器(都是英偉達的)。2024年增加到將近19萬台,其中12萬台左右的推理伺服器,7萬台左右的訓練伺服器。由此可見,在2024年英偉達的GPU出貨量和工業富聯的AI伺服器出貨量都有顯著提升。

英偉達GPU的出貨量提升是來自市場的需求。工業富聯AI伺服器出貨量提升是有兩方面原因,一方面是已有客戶量的提升,如亞馬遜、微軟、穀歌等。另一方面是在2024年工業富聯引入了新的客戶,比如Meta、蘋果等。總體而言,2024年板卡和Al伺服器的出貨量都有較大提升。

Q:請問B100預計在Q3還是Q4才能出貨?

A:英偉達在2024年會推出B100、H200和H20,H20和H200都會在2Q24出貨,B100會在3Q24出貨。具體來看,H20預計在5月前出貨,H200預計在6月出貨,B100預計在7月開始出貨。

Q:出貨是指板卡出給伺服器廠商還是伺服器出給終端客戶?

A:出貨是指卡出給英偉達。一旦卡交付給英偉達,隨後將其組裝成伺服器的過程基本上不會佔用太多時間,大約一個半月左右即可完成。

Q:請問B100的模組價格展望?H100的價格變化趨勢?

A:對於模組的價格而言,工業富聯還未獲得客戶的心理預期值。客戶對於B100單卡價格的心理期望值大致在38000-39000美金左右。按照這個價格來測算,模組價格會在31-32萬美金左右。因此,B100的訓練伺服器售價我預計會在50萬美金左右。目前H100單卡(SXM)價格大概在21000美金左右,模組價格在17-18萬美金左右,伺服器價格在23-25萬美金左右。這是工業富聯從英偉達拿到的價格。

Q:請問超微拿卡價格會高於工業富聯?

A:超微的拿卡價格會偏高於工業富聯,因為工業富聯拿卡的價格基本為雲廠商價格,雲廠商的採購量即量大又穩定。相較之下,像超微這樣的公司由於其採購量和預期無法與雲廠商相媲美,因此在市場上可以看到的訓練卡價格基本上雲廠商是最有競爭力的。

我計算下來超微的H100單卡價格在24000美金左右,工業富聯的H100單卡按21000-22000美金左右來看,大概有1000-2000美金左右的區別。

Q:請問是否還有PCle的H100出貨?

A:有出貨但不是很多,基本上PCle的H100能占到H100出貨量的30%左右,大部分還是8卡模組

Q:請問2024年主要雲計算廠商訓練卡採購量?

A:2024年在整個雲廠商領域,北美的四大雲廠商依然佔據主導地位。微軟是2024年訓練卡漲幅最顯著的雲廠商,微軟的採購量中包含了一部分是供應給OpenAl的。由於微軟作為採購的介面,無法明確劃分這些卡是用於微軟還是供應給OpenAl的。具體來看,2024微軟的H100訓練卡的採購量約為70萬張左右,是四大雲廠商中採購量最大的客戶。而亞馬遜2024年的訓練卡採購量接近40萬張,Meta約為35萬張左右,穀歌則接近25萬張。

Q:Oracle(甲骨文)在2024年的訓練卡採購量您瞭解嗎?

A:Oracle不是工業富聯的客戶,但我認為Oracle的量不多,Oracle的Al伺服器主要是和英偉達合作。英偉達在2024年DGX的伺服器出貨量為8000台左右,如果按照1機8卡來算,即為64000張訓練卡,再加上Oracle自身的資源,我預計總共訓練卡的採購量在10-12萬張的數量級。

Q:英偉達的DGX伺服器是否大部分都給了Oracle?

A:不是大部分而是全部。Oracle的雲和英偉達的DGX有關聯合作,英偉達會依託於Oracle的雲進行租賃。

Q:請問板卡數量和英偉達業績反推的板卡數量為什麼差了20%左右的量?

A:對於英偉達而言,在Q4生產的部分板卡或8卡模組,當時以庫存的形式進行組裝,而並非全部實質性地銷售出去。因為像英偉達這樣的晶片廠商通常會在年底保留一部分庫存,以滿足第二年對於生產需求較大或時間較緊的客戶的交付要求。這種情況在行業中是相當正常的,不僅僅是晶片廠商,對於其他廠商也是一樣,尤其是在年底,許多企業都會採取類似的操作方式。

Q:是否也可以把2024年工業富聯的板卡數量乘80%來對應英偉達業績?

A:沒錯。大概對應英偉達320萬張卡的業績

Q:請問工業富聯在2024年出貨量季度拆分?

A:在1Q24,A100的出貨量約為7萬張而H100出貨量約為85萬張左右。在2Q24,A100的出貨量降至6萬張而H100出貨量則增至90萬張,H200的出貨量約為3萬張。在3Q24,A100的出貨量約為3萬張,H100出貨量約為75萬張,B100出貨量約為10萬張,H200出貨量約為7萬張。在4Q24,A100的出貨量約為3萬張,H100出貨量約為70萬張。B100的出貨量約為25萬張,H200出貨量約為15萬張。

Q:請問工業富聯在2024年代工的推理伺服器中主要使用的GPU?

A:主要以L40為主。

Q:這是否意味著2024年L40的出貨量上百萬?

A:L40的量中會有少部分的L40s,整個L40的出貨量會在200-240萬張,L40S的出貨量在幾十萬張。

Q:請問H200在2024年的出貨量是否有些保守?

A:目前英偉達給出的H200預期約為25萬張。在新推出的H200和B100中,客戶更傾向于選擇B100這種高算力的訓練卡,尤其是雲廠商。因此,H200的出貨量會相對較少,B100基本可以理解為H100的升級版,目前市面上算力最高的卡。H200主要提供給一些中低端企業或商業客戶使用,例如那些預算不足以購買像B100這樣昂貴的高端訓練卡的客戶可以選擇購買H200。另一方面,英偉達推出H200是為了應對AMD的MI300或350系列卡。因為在AMD推出MI300或350系列卡時,對標產品是英偉達的H100,而不是B100,並且我相信一旦AMD的卡驗證完成並進行量產供應,價格肯定會低於H100,這時H100的競爭優勢就會減弱。因此,在這種情況下,英偉達必須推出一款與AMD的卡相匹敵,性能高於MI300或350,但價格不會高太多的卡,才能在市場上與其競爭。

所以我認為,英偉達為了對抗AMD的MI系列,推出了H200這款卡。由於H200所對應的客戶群體主要以企業和商業客戶為主,整體的需求可能並不會特別大。因為英偉達的客戶群體中,一半以上是互聯網公司,而剩下不到50%是企業和商業客戶。所以在這些客戶中,既有H100又有H200,選擇哪個取決於客戶的預算。

因此,從2024年的情況來看,H200在小批量供應方面的需求可能不會很大。

Q:請問2025年出貨量的能見度如何?

A:2025年的能見度基本上要等到10月才能展望。然而,我預計在整個2025年,與從2023年到2024年的提升相比,訓練卡的出貨量提升可能不會那麼顯著,因為2025年絕大多數廠商已經完成了對其模型的訓練,並開始將其轉向商業化。在這種情況下,訓練卡的需求量可能不會像之前那樣強烈。

儘管OpenAl已經推出了GPT-5和Sora模型,但客戶對於AL的追求不太可能像在2023年或2024年那樣迅速。我預計在2025年,整個訓練卡的需求量可能僅會增長約30%(大約為520-530萬張左右)。這是雲廠商給出的預測,不是英偉達給出的指引。

Q:請問H200的單卡價格?

A:客戶接受的H200的單卡價格在2.8-3萬美金左右,官方目前尚未公佈具體單價。剛剛提到的H200和B100的討論中,所涉及的單價都是雲廠商客戶能夠接受的價格範圍。我認為英偉達在定價時也將努力接近這個範圍,儘量貼近客戶預期。

Q:請問是否有很多H100用於推理?

A:2024年H100還沒有大規模用於推理,因為在2024年,H100有與之對應的推理即L40。目前有人認為H100會用於推理,但根據客戶的回饋,在有L40的情況大家更傾向於選擇L40作為推理卡然而。2025年一旦推出B100後,如果英偉達沒有推出與B100對應的最新推理卡客戶可能會臨時採用H100作為推理卡。這種情況可能發生在2025年,前提是沒有新的推理卡推出。我猜測這種可能性不大,因為英偉達通常會在每年的Q2或Q3的產品發佈會上推出新的推理卡。

Q:是否有客戶為了等待B100而對H100進行砍單?

A:有一些客戶,比如微軟等,採取的策略是進行調整,而不是簡單地砍單。他們可能會減少H100的採購量,而通過增加B100的採購量來彌補H100的缺口。這種情況在雲廠商中比較普遍,尤其是像微軟和Meta這樣對模型算力要求較高的公司他們通常會在3Q24開始採購相應的B100 Al伺服器。

Q:英偉達在最近的業績會上提到,他們認為英偉達的卡有40%被用於推理,請問您是否有觀察到相關趨勢?

A:目前確實有一些客戶,例如OpenAl等公司,因為尚未擁有足夠強的推理卡。在這種情況下,極少數客戶可能會使用訓練卡進行推理。這種情況通常僅限於某些客戶,即其預算相對較充足,且其模型相對較大。然而,這類客戶非常有限,通常只有像OpenAl這樣的公司採用這種做法,其他公司普遍不會選擇這樣的方式。

Q:請問L40和L4Os板卡和伺服器的單價?

A:目前,L40卡的單價為4000-4500美金左右,一台伺服器價格在6-7萬美金(配4張卡)。L40S的單價在5000美金左右,伺服器的單價在7萬美金左右。

Q:請問L4O伺服器的份額?

A:推理伺服器通常與訓練伺服器相對應其他公司也通常會採取類似的策略。L40朋務器在12萬推理伺服器中占比在50%左石

Q:為什麼L40S被禁後還有這麼大的量?

A:L40S在推出時具有兩個主要用途,一方面是為國內客戶提供訓練伺服器,另一方面則是在北美的一些低端市場中用於訓練。由於L40S主要用於圖形和視覺訓而非人機對話訓練,因此2024年L40S的出貨量主要以低端訓練伺服器為主。

Q:請問工業富聯的UBB有沒有A100型號?

A:2024年A100總共也有20萬張左右預計2025年就沒有了。

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