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2025年7月19日 星期六

7月19日!台積電2025年第二季法說會問筶!

在我們開始問答環節之前,我想提醒大家,請將問題限制在一次兩個,這樣我們才能讓所有參與者都有機會提問。問題將從現場和電話中同時提問。如果您希望用中文提問,我會先翻譯成英文,然後由我們的管理層回答。對於在電話上的各位,如果您想提問,請按電話鍵盤上的星號再按1。現在,如果您想從提問隊列中移除自己,請按星號再按2。現在讓我們開始問答環節。我們將先從現場提問幾個問題,然後轉向電話提問,交替進行。也許我們會從左、中、右的順序開始。我們將從JP Morgan的Gokul Hariharan開始。謝謝Jeff,CC和黃仁昭下午好。

第一個問題關於需求。我想CC您提到了資料中心AI需求肯定比三個月前看起來更好。上個季度您也提到CoWoS產能可能在2026年達到平衡。這還是我們的看法嗎?或者您認為產能現在看起來更吃緊了? 第二,我想您談到了邊緣AI (on-device AI)邊緣AI部分有更多的發展?與三到六個月前相比是否更好?最後,近期您預計第四季營收會下降。這是基於客戶告訴您的資訊,特別是消費端,還是台積電只是比較謹慎保守的財測?好的,Gokul,謝謝您。當然,為了現場和電話上的各位,請允許我總結您的問題。所以我們可能一個一個來。他的第一個問題關於需求,特別是資料中心和AI相關需求。正如CC在發言中提到的,需求肯定更加強勁。所以他的問題是關於先進封裝和CoWoS需求到2026年。我們如何看待供需缺口縮小或CoWoS的平衡?特別是Gokul,AI的需求越來越強勁。如果您關注那些交易公司的執行長所說的,AI的巨大趨勢將持續強勁,CoWoS也是如此。所以現在我們再次處於一個試圖縮小差距的模式。我不想用平衡這個詞。上次你們誤解了我的意思,你們認為這是一個不好的措辭。所以我想說我們試圖縮小差距。好的,所以動能仍在,而且非常健康。

好的,那麼第二個問題,或者說第二部分是關於邊緣AI或裝置端AI。Gokul想知道,客戶在裝置端AI方面的發展情況與三到六個月前相比如何?興趣或活動水平如何?以及我們如何看待這一點?。正如我上次所說,我的客戶需要一到兩年的時間來完成新產品的設計。這個動能仍在持續。正如我所說,隨著時間的推移,邊緣裝置的數量實際上是溫和增長的,但晶片尺寸卻在增加。我們持續看到這一點,晶片尺寸增長約5%到10%,這種趨勢持續存在。好的,所以您必須再等大約六個月到一年才能看到爆炸性增長。好的,那麼Gokul,第二個問題,或者說最後一部分是關於近期。我想Gokul您的問題是,我們第三季的財測暗示了第四季。是否有任何特定原因或任何我們想對第四季業務動能發表的評論?。我想您沒有提到Gokul的評論,或者說您變得保守了,那家公司更真實。我們是一家言出必行、實現高目標的公司。所以您的計算,我想Charlie也沒什麼。很多人都在計算我們報告的數字,所以您可以輕易看到我們第一季的數字正在下降。我們考慮了關稅和其他許多不確定性可能帶來的影響,所以我們變得更加保守。這是我們目前的態度。但我向您保證,憑藉我們的技術領先地位和卓越的製造能力,如果有任何機會,我們都會抓住,並且我們預計將達到我們的高端目標。好的,謝謝CC,謝謝Gokul。是的,不好意思,我們一個一個來。

第二個問題,也許是Morgan Stanley的Charlie Chan。謝謝您提出我的問題,CC、黃仁昭和Jeff下午好。首先,恭喜您們取得非常強勁的業績,特別是在毛利率方面,表現確實非常出色。所以我的第一個問題也確實是關於毛利率,因為匯率帶來的累積影響幾乎是4.4個百分點,對吧?這太大了,不能忽視。所以當台積電考慮您們2026年晶圓定價所謂的「反映價值」時,您們會考慮這個匯率影響嗎?並且有信心將毛利率維持在與今年相似的水平嗎?我覺得53%黃仁昭所說,匯率發生了巨大變化,因此對我們的獲利能力和毛利率產生了巨大影響。所以他的問題是展望2026年,我們能否反映或賺取我們的價值,包括將匯率影響納入定價,因此我們對明年的毛利率信心水平如何?能否保持與今年相似的水平?。好的,我向您保證。是的,匯率的影響是巨大的。但您試圖暗示我們是否仍然「反映」我們的價值。讓我回答說,我們正在努力。我們有信心53%或更高的毛利率,我仍然希望大家更多地關注「更高」。

好的,謝謝。好的,謝謝,希望一切順利。我的第二個問題也是最近非常熱門的話題,關於H20晶片出貨到中國。我記得三個月前也有一個關於這個問題。當時我認為Charlie是中止了,但您仍然對您們未來五年雲端儲存增長40%40%Charlie。所以Charlie的第二個問題是關於AI加速器需求。他提到當然,我們客戶的產品H20最近似乎能夠出貨到中國,而三個月前還不能。所以他的問題實際上是,我們長期AI加速器的複合年增長率接近40%。它能更高嗎?我們認為它會更高嗎?是否有上行空間? Charlie,H20現在根據世界貿易公司的執行長所說,我們還沒有收到信號。所以現在給您一個預估還為時過早。但這當然是個好消息,對吧?我的意思是中國是一個巨大的市場,我的客戶仍然可以持續向這個大市場供應晶片,這對他們來說是非常正面的消息。反過來,這對台積電來說也是非常正面的消息。我們是否準備好增加我們的預測?還沒有。再過一季可能更適合回答您的問題。當然,謝謝您的評論,非常有幫助。謝謝Charlie。好的,接下來我們轉到房間的右側,Goldman Sachs的Bruce Liu。謝謝您提出我的問題。

我想Charlie已經問過獲利能力的問題了。所以我就轉到您們的N2量產。我們預計N2量產明年能貢獻多少營收? 我有點驚訝地聽到N2量產速度與N3相似。而N2在第一年或第二年就同時有HPC和智慧型手機客戶開始量產,對吧? 我們可以預期明年N2的營收貢獻能達到15%N3第二年約10%到11%N2量產。他的問題是關於量產和量產曲線,因為我們說N2的量產曲線與N3相似。所以這意味著什麼?然後當然,我們對N2在2026年預計的營收貢獻是什麼?或者我們可以分享什麼? Bruce,您說得很有道理。通常我們是用智慧型手機來量產新節點,這點您們都知道。現在不僅是智慧型手機,還有HPC產品。然而,我剛才報告的量產曲線說與3奈米相似,這是受限於我們建立新晶圓廠並進行量產的能力,也稍微受到產能的限制。所以,我們說量產曲線與N3相似,但營收貢獻當然會更大,因為您不會期望我們的N2價格與N3相同,對吧? 當然,謝謝。如果真是這樣,我們應該假設2027年N2A會更快,對吧?因為您需要12到18個月來建立新晶圓廠,您應該能夠在2027年實現N2更高的增長,對吧? 所以Bruce在問,如果2026年的營收貢獻更高,那麼2027年是否會更大? 我們會在2026年回答這個問題。謝謝。

好的,下一個問題是關於N5和N3。所以我想了解N5和N3未來兩年的供需情況。因為大多數AI產品明年將轉移到N3,但對我來說,N5到N3的轉換似乎大部分已經完成,我們也沒有看到N3有任何新的產能擴張。所以未來幾年N3可能會變得非常非常吃緊。這是否意味著N5的利用率會降低?或者我們會在未來建立更多N3晶圓廠?或者我們應該看到N3 N5明年可以賣出更高的價值? 好的,Bruce的第二個問題是關於N5和N3。他想知道未來兩年這兩個先進節點的供需前景如何。他的觀察是AI產品將轉移到N3,而N5到N3的轉換大部分已經完成。所以他的問題是,未來幾年3奈米的供應會非常吃緊嗎?我想最後一部分是,因此,我們能否從這種吃緊中賺取我們的價值或定價?然後另一方面 5奈米會不會利用率降低? 我喜歡您提到我們必須分享我們的價值,因為N3產能非常吃緊,這種情況將持續數年,非常吃緊。事實上,N5也非常吃緊。需求很高,因為許多AI產品仍採用4奈米技術節點,它們可能會在未來兩年內過渡到3奈米。同時,N5的產能仍然非常吃緊,N3甚至更吃緊。所以我們正在努力。台積電的優勢之一是我們擁有晶圓廠聚落 (gigafab cluster)。因此,在N7、N5、N3甚至未來的N2之間,我們幾乎每個節點都有約85%到90%N7產能來支援N5,因為N5太吃緊了。然後我們正在將N5轉換為N3,正如您剛才指出的,我們將繼續這樣做。因此,今天我們的領先製程技術,我們將N7及以下定義為所有都非常吃緊。我們正非常努力地,再次用我的話說,縮小需求與產能之間的差距。好的,謝謝Bruce。讓我們轉向線上的參與者。

我們可能會從線上拿兩個問題,然後再回到現場。謝謝接線員。好的,現在請Brett Thson和Art提問。是的,非常感謝。我有一個關於毛利率的問題要問黃仁昭。您們總是提供了台積電毛利率的一些利多和利空因素框架,這很有幫助。但我的問題主要是,其中一些逆風,如匯率和海外晶圓廠的稀釋效應,是更具結構性的成本增加。在多大程度上台積電可以調高晶圓定價來抵銷這些成本增加? 我想第二點是,您們從將AI應用於晶圓廠中獲得了多少經濟效益? 我的意思是Nvidia提到他們正與台積電在計算光刻 (computational lithography)AI效率中獲得幾個百分點毛利率收益的地步?謝謝。好的Brett,所以Brett的第一個問題有點複雜,但它著眼於我們的毛利率和獲利能力。他指出不利的匯率和海外晶圓廠因成本較高而造成的稀釋效應,這些都是結構性逆風。所以他的問題是,我們如何或能否賺取我們的價值或調整晶圓價格以幫助抵銷其中一些影響? 以及我們談到過在我們自己的營運中使用AI,我們從諸如與客戶合作的計算光刻等事物中獲得了多少經濟效益? 還有沒有其他使用AI的例子有助於我們的成本結構? 我們能否量化這些效益?不好意思,這就是您的問題對吧Brett? 對,謝謝。謝謝Jeff。

好的Brad,第一個問題,毛利率。這就是為什麼我們一直在談論影響我們獲利能力的這六個因素。我想我不需要重複這六個因素。但無論何時,例如,以匯率為例,幾年前也有匯率對我們不利的時候。所以我們能夠依賴其他因素來幫助我們緩解某些因素的負面影響,因此仍然實現我們的毛利率目標。您特別問到平均銷售價格 (ASP)CC剛才詳細闡述了許多關於賺取我們價值以及同時可以利用的其他因素。所以總而言之,這就是為什麼我們說53%及更高的毛利率仍然可以實現。您的第二個問題關於AI效益。我想我們之前也談到過,我們在營運和製造中使用AI,我們也在研發中使用。想像一下,如果我們能夠在我們這樣規模的公司中提高1%10億美元。所以這是我們可以與您分享的數字,而無需透露太多其他細節。這回答了您的問題嗎Brett? 好的,是的,那太好了 非常感謝黃仁昭。我想我的後續問題。我想,只是消化一下您們在準備好的發言中,CC您提到了台灣有11座晶圓廠。我想我算了一下,您們海外有8座晶圓廠的計畫尚未商業化運營。您能否談談。我的意思是,我從未見過台積電有這種規模的建設,這種路線圖。它非常龐大。您能否與我們分享,您們是否計畫明年進行更大規模的新產能擴張? 我之所以這麼說,是因為在過去幾個月中,我們看到了這麼多gigawatt資料中心的宣布。我想本週Meta也發布了一個重要的消息。所以您們,需求看起來非常強勁。我只是想知道您們是否有足夠的產能來滿足明年的需求? 您們是否計畫進一步將5奈米轉換為3奈米? 以及您們如何看待2026年的N2產能計畫? 謝謝。

好的,Brett的第二個問題。他注意到我們正在台灣和海外建造許多晶圓廠。他從未見過台積電有如此規模的產能擴張。所以他認為這非常。他也注意到資料中心的需求持續非常強勁。所以他的問題基本上很簡單,我們是否有足夠的產能來支持明年的強勁需求? 以及非常具體地說到2奈米,我們是否會進一步將更多5奈米轉換為3奈米?我想這就是他所有問題。Brett,謝謝您。您的觀察是對的。最近我們看到世界各地許多AI資料中心的宣布。對3奈米,實際上是對5奈米、3奈米以及未來的2奈米的需求非常高。我們很久沒有看到這麼強勁的需求了。但是,是否足以支持它們呢?我仍然想用我的話說,我們正非常努力地縮小需求與供應之間的差距。我們正在非常努力地工作。好的,謝謝Brett。現在讓我們轉到電話上的下一位參與者,是來自Macquarie的Arthur Lai。線路已開通。嗨,謝謝CC、黃仁昭和Jeff。我是Macquarie的Arthur Lai。再次恭喜您們取得強勁的業績。我想接著問關於N2。我想,正如CC所強調的,這是一個非常令人興奮的節點,我們都聽說了。然後我想接著問關於投資回報率 (ROI)。您能將N2和N3的投資回報率進行比較,並給我們更多的細節嗎? 第二個問題是,我們之所以問這個問題,是因為每單位面積的資本支出 (CAPEX),N2實際上更高,對吧? 而且我們也從業界聽說,公司在N2上的良率也非常好。所以您能給我們一些利多和利空因素,關於我們如何看待N2的未來發展? 謝謝。好的,Arthur的問題,我想兩個問題都是關於N2。正如您所說,N2是一個非常令人興奮的節點。他想知道並了解我們從N2中看到的投資回報率與N3相比如何? 以及我們能否談談N2的資本支出更高,但良率仍然很好。我們看到了2奈米的哪些發展?我想這就是您的問題對吧Arthur? 是的,是的,沒錯。

好的Arthur,N2的報酬率。正如我們之前所說,N2的獲利能力優於N3。之前有人問過需要多少個季度才能趕上之前的公司平均水準,而N3花了更長時間。但對於N2,我們認為它將回到過去的水平。話雖如此,我需要提醒大家,過去我們談論的公司平均毛利率約為50%,而現在我們談論的是53%N3具有更好的獲利能力。好的,N2的開發進度正常。我們將在今年下半年開始量產,預計明年上半年會有營收貢獻。好的,謝謝黃仁昭,謝謝Arthur。讓我們回到現場。我們將從左中右的順序進行。所以可能是UBS的Sunny Lin。下午好,謝謝您提出我的問題。非常好的結果,恭喜您。所以我的第一個問題是關於資本支出 (CAPEX)高效能運算 (HPC)AI的看法更具建設性。然而,您們卻維持了資本支出財測。那麼,是否可以合理地假設您們正在考慮對今年的資本支出採取一些保守態度,鑑於持續的宏觀不確定性?或者是因為短期內您們的產能擴張受到限制,因為您們增加更多產能的能力有限?因此,也許在2026年和2027年,我們應該期待您們的資本支出有所加速? 好的,所以Sunny的第一個問題是關於資本支出。她指出,當然,我們上調了2025年的營收財測,而且我們肯定仍然看到AI的強勁需求。然而,我們卻將資本支出財測維持在380億到420億的相同範圍內。所以她想了解為什麼?是因為宏觀不確定性嗎?是因為建設方面的限制嗎?她這個問題的另一部分是2026年和2027年的資本支出展望是什麼? 

好的,Sunny,資本支出。正如我們之前所說,某一年投資的資本支出是為了未來幾年的商機。只要有商機,我們就會毫不猶豫地投資。話雖如此,現在,正如CC所說,鑑於所有這些宏觀不確定性,我們對這些不確定性保持警惕。所以我們也將其納入我們未來的產能和資本支出計畫中。現在談論未來幾年的資本支出還為時過早。但我可以與您分享,像我們這樣規模的公司,您不太可能看到任何一年資本支出金額突然大幅下降。我只能與您分享這些。明白了。聽起來資本支出未來幾年可能會更高。我的第二個問題是關於雲端AI。所以您們 早期將2025年大部分營收增長歸因於雲端AI。因此我想知道,您們是否更新了2025年雲端AI的增長預期?您們之前預計2025年約100%CoWoS產能擴張的影響。您們是否能夠在今年擴大更多的CoWoS產能以支持今年更強勁的雲端AI增長? 以及您們對2026年CoWoS產能擴張的任何早期見解,可以與我們分享嗎? 謝謝。好的,所以Sunny的第二個問題是 問及我們的AI,她說是雲端AI,基本上是我們的AI加速器在2025年的增長,以及相關的CoWoS產能。所以她的問題是,我們預計2025年AI加速器的營收增長是多少? 以及我們2025年的CoWoS產能擴張計畫是什麼?她問了一個與Charlie或其他人之前類似的問題,2026年CoWoS產能的計畫是什麼? 好的,我的答案保持不變,我們正非常努力地縮小差距。目前,就2026年而言,需求和動能都非常健康且強勁。因此,我們正在後段建造許多新設施,以增加AI產能。增加CoWoS產能以支持我們客戶的AI需求非常強勁。因此,CoWoS產能的需求非常強勁。

好的,謝謝Sunny。接下來我們轉到Citi的Laura Chen。好的,謝謝您提出我的問題,並恭喜您們取得好成績和良好展望。我的問題也是關於AI晶片。CC您提到AI晶片越來越大,功耗也越來越高。所以我想知道,在您們的先進技術中,包括先進節點。我們也注意到在研討會期間,台積電也宣布了一些新的先進封裝技術。所以我想知道,您們如何優先考慮您們的領先製程先進封裝? 在研討會期間,我們看到晶圓級系統整合 (System on Wafer)N2或A16,保持一致? 好的,所以Laura的第一個問題是關於先進封裝。她提到AI晶片尺寸正在增加,對功耗或能源效率的需求正在上升。所以她想了解我們的先進封裝策略,以及與先進節點開發的關係。我們是否正在優先考慮任何特定的封裝解決方案? 時間表和路線圖如何?它與我們的先進節點路線圖如何匹配? Laura,我想 台積電發展技術的理念是與客戶合作。客戶有這樣的需求,我們就開發技術,增加產能來滿足他們。所以,優先事項。每個客戶對台積電都很重要。在先進封裝方面,許多客戶採用不同的方法。所以我們正在為所有客戶開發各種不同的後段封裝先進技術。是否與先進領先製程技術相關?答案是肯定的。所以我們有系統整合 (system integration),我們有CoWoS,這是一個術語。我們有許多不同的名稱,我甚至記不住。但它有很多種類,我們與客戶合作以滿足他們的需求。我可以告訴您,這是否容易利用或轉移不同種類的技術,從您的角度來看? 所以Laura在問這些不同的封裝技術有多大的通用性?它們之間技術互換或轉移有多容易? 當然,其中有些相似之處,否則我們會付出太多努力而沒有回報。是的,有很多相似之處,但也有很多種類。

好的,謝謝。我的第二個問題是,我們知道AI需求、先進節點、先進領先製程封裝顯然非常吃緊。但是我想知道,從整個行業來看,我們仍然看到成熟節點可能存在產能過剩。然而台積電也有更成熟的16奈米或更舊的製程。那麼我們能否整合我們的成熟節點,以提高效率和獲利能力,以滿足整個行業的需求呢? 好的,所以Laura的第二個問題是關於成熟節點。她指出整個行業和舊節點存在產能過剩。所以她想了解台積電具體而言,如果我們以16奈米及更舊的節點為例,我們的策略是什麼?我們能否在不同節點之間進行整合?我們如何保護我們的獲利能力? 好問題。如果您讀報紙,有如此多的成熟節點產能。但台積電在成熟節點技術方面的策略實際上是發展一種特殊技術。例如,射頻 (RF)CMOS感測器 (CMOS sensor)高電壓 (high voltage)。所以我們是根據客戶的要求發展技術。因此,我們不太擔心您所說的產能過剩。如果真的產能過剩,我們就不會在日本建廠,我們就不會在德國建廠。所以這不是產能過剩,這一切都與客戶需求、客戶要求相關,而且這些都是特殊技術。我有回答您的問題嗎?非常清楚。好的,謝謝Laura。我想考量時間,我們將轉到Bank of America的Brad Lin。然後我們將再從線上拿一個問題,如果現場還有一個問題的話。謝謝您提出我的問題。我有兩個問題,我的第一個問題是關於人形機器人 (humanoid robot)。我們了解到,人形機器人開始為台積電做出貢獻,並且作為AI硬體的下一個前沿正在獲得動力。台積電如何評估半導體中人形機器人的市場規模?以及潛在的市場時間運算和感測器要求? 謝謝。您認為這也可能是成熟節點的另一個驅動力嗎?謝謝。

好的,謝謝Brad。所以Brad的第一個問題是關於人形機器人。我們開始看到一些貢獻。他想了解我們如何評估市場規模?對台積電來說,長期在領先製程和成熟節點上,某些特殊類型的可尋址機會是什麼? Brett,實際上現在談人形機器人是否會在今年或明年扮演角色還為時過早。可能還是太早了,因為它非常複雜。您知道,我想人形機器人大部分時間將用於醫療產業,照顧像我這樣的老年人。您知道,我可能將來某天需要一些人形機器人來幫助我。但您知道,它非常複雜,因為我們只談論大腦。實際上,您談論的是許多感測器技術,圖像感測器、壓力感測器、溫度感測器,以及所有反饋到CPU。所以它非常複雜。由於它直接與人類打交道,必須非常非常小心。但一旦它開始飛速發展,那將是一個巨大的加分。我與我的一個客戶談過,他說 電動車不算什麼,他的機器人將會是電動車的10倍。我正在期待那一天。好的,這回答了您的問題嗎? 是的,是的,我相信客戶肯定擁有電動車和機器人,所以他很了解。所以我的第二個問題將是關於在2026年「反映價值」之前潛在的提前拉貨 (pull in)。我們知道通常我們會持續將價值反映到我們的定價中。鑑於2026年潛在的較高價格,您們是否觀察到客戶在今年下半年有任何需求提前拉貨的跡象?以及潛在的,鑑於N3和N5的緊俏產能,即使我們已經預期可能下降,我們是否會看到第四季持續的強勁表現? 謝謝。

好的,Brad的第二個問題非常具體。他問道,正如CC所說,我們將持續賺取我們的價值。我們是否觀察到任何客戶試圖在2026年之前,在今年下半年提前拉貨他們的需求? 以及我們是否對第四季除了我們已經分享的內容之外,還有任何補充評論? 好的,答案是「沒有」,到目前為止我們沒有看到任何不同的客戶行為。好的,但讓我與您分享更多細節。如果您談論的是3奈米的需求,例如,週期時間大約需要四個月。所以您不可能提前拉貨任何東西。我的意思是,是的,而且我們正如我所說,我們的產能非常非常吃緊。所以我們已經有所有的時間表,所以提前拉貨的空間非常小。讓我這樣說,即使他們想要,答案也是「沒有」。所以2026年就是2026年,我們將與您分享。是的,非常感謝。謝謝CC,謝謝Brad。好的,接線員,我們來聽最後一位線上的參與者的問題。是的,最後一位提問的是SIG的Mehdi Hosseini。是的,謝謝您提出我的問題。第一個問題與資本密集度 (capital intensity)N3和N5時,資本密集度在40%或以上。他也強調了N2的產品流片進度比N3和N5加起來還要好。這是否意味著資本密集度需要回升到40%? 換句話說,為適應這些N2產品流片,需要一筆初始投資。考慮投資將如何發展,我沒有問題。好的,Mi,抱歉,我們聽不太清楚您的問題。讓我試著總結您的問題。好的,Mehdi的問題是關於資本密集度。他提到過去當我們投資於新節點或像N3和N5這樣結構性的大趨勢時,我們的資本密集度已經跳升到40%以上。所以如果我沒聽錯,Mi,您的問題是這次我們談到了2奈米多年的強勁需求,我們對資本密集度的預期是什麼? 對嗎Mehdi? 對,沒錯。

好的Mi,讓我回答這個問題。正如我們剛才所說,任何一年投資的資本支出都是未來的成長機會。所以如果我們做得對,未來幾年的增長很可能會超過資本支出的增長,儘管正如我所說,資本支出金額不太可能在任何一年顯著下降。所以您會看到營收增長高於資本支出增長,那樣您就不會有這麼高的資本密集度了。我們在過去幾年也證明了這一點。另外,讓我與您分享,正因為如此,我們設定資本密集度並不是一個目標。投資的金額確實是基於未來幾年的結構性需求增長。所以談論資本密集度也比以前不那麼有意義了。謝謝。然後是我的後續問題。您提到了N2P。不好意思,您提到了A16,它將非常適用於高效能運算 (HPC)。這是否意味著AI和HPC在終端市場將與智慧型手機並駕齊驅,成為驅動最領先製程節點需求的因素? 不好意思Mehdi,我再次道歉。我們聽不清楚您的聲音。但我認為他的問題是關於A16,我們說它更適合特定的HPC相關產品。所以他的問題是,我想Mehdi,您的問題是AI需求是否也來自2奈米家族? 是的,我會這樣問,因為到目前為止,AI一直是N+1、N+2。這個節點A16是否是AI會轉向領先製程的第一個節點? 好的,他的問題。也許讓我重新表述一下,我想我更理解他的問題了。他的問題實際上是關於AI對領先製程節點的採用,即最先進節點。我們看到智慧型手機,我們看到HPC。他的問題非常具體,我們如何看待AI對台積電最領先節點的採用? 他觀察到過去通常會落後一個節點。那麼對於A16這樣的新技術,我們如何看待未來? 

好的,Mi,您說得對,謝謝Jess。通常HPC的客戶總會落後一步,使用N+1或N+2技術。現在因為AI需求如此強勁,這是一方面。但最重要的是他們需要某種性能,但功耗非常非常重要。當我們談論A16時,我們有另一個20%功耗效率改善。這對所有AI資料中心的應用來說都是巨大的價值。這有助於我的客戶更快地前進,因為每次我們談論AI資料中心時,如果您注意到,他們首先談論的是電源供應、電力,對吧? 所以他們沒有告訴您功耗效率非常重要,但他們告訴您我們必須建造一個非常大的發電廠來支持AI資料中心。所以這告訴您它有多重要。順帶一提,台積電的技術,A16是N2節點的進一步改進。所以台積電預期那些在AI資料中心產業的人想要使用A16,這並不令人驚訝。好的,謝謝CC,謝謝Mehdi。我們將從現場拿最後一個問題。我們這裡有一位參與者,KGI的Felix Pan。嗨,謝謝Jeff。CC、黃仁昭下午好。我只有一個關於海外擴張的問題。我想CC之前提到,N3的第二座晶圓廠有強勁需求。所以您們需要加快幾個季度的速度。同時我想美國政府也提高了明年投資稅收抵免 (ITC)海外晶圓廠稀釋效應有何影響? 黃仁昭 之前給出的財測。好的,是的。我想後續問題將是,如果您們加快美國的投資,這將如何影響其他地區的投資,例如日本和德國?最後,是否有可能將海外和國內的資本支出分開列出?

 好的,這就是我所有的問題,謝謝。好的,這大概是兩個問題。但Felix關於我們海外擴張計畫的問題。他指出是的,CC說我們正在加快美國第二座晶圓廠的進度。所以他還提到美國最近通過的投資稅收抵免 (ITC)海外稀釋效應的影響是什麼?這是第一個問題。是的,哇,那是兩個問題。讓我與您分享我們的量產時間表完全是因為我們客戶的需求。我們感謝美國政府將ITC從25%35%。我們感謝這項幫助,但實際的時間表是因為我們客戶的需求。所以我們必須準備產能來滿足他們的需求。這是首要考量。好的,毛利率。毛利率的影響是正面的。雖然在五年期間不是那麼顯著。想想看,ITC是用來抵銷資產價值的,效益是在折舊開始時才產生,所以它是攤銷的。好的,然後Felix的第二個問題是,美國擴張集群的量產和加速將如何影響我們在日本和歐洲的擴張計畫?如果有的話。好的,想想台積電的擴張。美國的海外晶圓廠是領先製程,日本是特殊製程技術。具體來說,大部分時間是用於CMOS感測器。德國是汽車產業。所以它們都不在同一領域。所以實際上,這並不影響在美國的投資,也不影響在領先製程上的投資。這不影響在日本或德國的投資。謝謝CC,謝謝Felix。好的,各位,我們的問答環節到此結束。在我們結束今天的會議之前,請注意會議重播將在30分鐘內可供觀看。逐字稿將在24小時內提供,兩者都將透過台積電官網www.tsmc.com提供。非常感謝大家今天的加入。我們希望大家一切安好。我們希望您們下個季度再次加入我們。再見,祝您有美好的一天。謝謝。


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